Юристы и автомобилисты подскажите.

[Залуженцев Василий]

Вел дело по аналогичному случаю. Дело выиграл!

Сергей, подскажите пожалуйста, а какой "возраст" был у авто, по которому Вы выиграли дело и если помните, где он находился все это время (с момента обнаружения неисправности). И еще, образец Заявы, который мне предлогали, можно ли использовать или у Вас есть что то другое? С уважением В.Залуженцев.

[Дяхан]

Клоун расскажи как до верховного добрался то, с учётом того что 95 % дел дальше надзора не истребуются и срок всего девять месяцев прошёл...

[Клоун]

Сергей, подскажите пожалуйста, а какой "возраст" был у авто, по которому Вы выиграли дело и если помните, где он находился все это время (с момента обнаружения неисправности). И еще, образец Заявы, который мне предлогали, можно ли использовать или у Вас есть что то другое? С уважением В.Залуженцев.

автомобилю было около 20 дней, с момента обнаружения неисправностей я составил договор хранения и оставил автомобиль на охраняемой стоянке. (но это требование не обязательное) Я не читал какой образец заявы вам предлагали. Аналогии в таких делах лучше не придерживаться, вам необходимо на месте обратиться к адвокату т.к. нюансов очень много.

Клоун расскажи как до верховного добрался то, с учётом того что 95 % дел дальше надзора не истребуются и срок всего девять месяцев прошёл...

Дяхан, про надзор это ты сильно. Но если я отвечу что попал в те 5% о которых ты умалчиваешь опять не поверишь?Мировой, аппеляция в городской (два исполнительных листа), касатка в верховный и решение в нашу пользу. экспертизы делались около 2-3 месяцев а что странного?

[Balussssss]

Видно не везде волокитят дела.У мирового: для подготовки одна-две недели, неделя для вызова сторон, экспертизы 2-3 месяца, решение в три дня.Через два дня - апелляционная в районном (городском). Две-три недели и апелляционная выносит решение или определение. Далее - надзорная в президиум верховного суда республики (не путать с Верх. Судом РФ). Это месяц-два на истребование, да месяц на рассмотрение по существу. Ну за девять месяцев можно и успеть.Почему "касатка в Верховный", а не надзорная?

[Клоун]

Э-э-э-э-э привет балу, глава 41 ГПК.

[Дяхан]

что то вы совсем запутались... гы-гы-гыПридётся наверно начальника юр. отдела банка подключать

Изменено 5 октября, 2007 пользователем Дяхан

[Pteriks]

что то вы совсем запутались... гы-гы-гыПридётся наверно начальника юр. отдела банка подключать

Ну, что, Бздяхан, ты еще жив?! Хорошо бы объяснить тебе в каких случаях подключают начальников..., да жалко время терять!

[Balussssss]

pteriks:Демонстрировать лишние эмоции, это не профессионально. Кроме того, это показатель отсутствия аргументов в споре. А если предмет спора отсутствует, то лучше промолчать.

[Shultz]

Давайте все же соблюдать правила форума, где, в частности, говорится следующее:

1.15. Запрещены оскорбления в любой форме, будь то прямые или косвенные. Ответ на оскорбления также запрещается. Будьте вежливыми и тактичными, проявите благоразумие, следите за своим поведением и своим языком. Относитесь уважительно к собеседнику;

[Залуженцев Василий]

Совершенно верно. Я поэтому и писал выше

все обернулось излишне амбициозной дискуссией и выяснениемотношений. Уважаемые юристы стали мерятся у кого "длинней" и "круче". Как говаривал кот Леопольд: "Ребята! Давайте жить дружно".

[Дяхан]

pteriks давай с тобой дружить тогда, как говаривал кот Леопольд и правилами форума это вроде незапрещено

[WeReWolf]

Уважаемые юристы, подскажите пожалуйста порядок действия в данной ситуации. 12.08.07 мой автомобиль был повреждён в результате ДТП. Меня признали невиновным и с соответствующим пакетом полученных документов, 14.08.07 я обратился в свою страховую компанию за возмещением ущерба. Автомобиль был застрахован по КАСКО. По правилам страхования, прилагаемым к договору страхования ущерб должен был быть возмещён не позднее 20 дней с момента предоставления последнего необходимого документа. Из предложенных вариантов возмещения ущерба - деньги по калькуляции страховщика или направление страховщиком на СТОА , явыбрал последний вариант.30.08.07 я приехал в страховую за получением какой-либо информации (ни по одному из четырёх переданных мне номеров телефонов я дозвониться не мог). Однако выяснилось,что мне необходимо пройти регресную экспертизу. Почему я не получил это направление в первый же день обращения, мне ответить никто не смог. В итоге 14.09.07 мне предложили прибыть за направлением на СТОА.17.09.07 я получил направление и на следующий день прибыл на станцию, предваритьельно записавшись у диспетчера. Мастер смены, принимавший у меня авто ни о каких конкретных сроках сказать не смог- предложил позвонить через неделю. Через неделю по телефону мне сообщили,что перечень деталей, подлежащих замене переслали в страховую компанию на согласование и предложил перезвонить через неделю...и.д. На сегодняшний день , т.е на 08.10.07 машина находится на станции. Сколько ещё она там будет находиться мне никто сказать не может. Вопрос! Могу ли я потребовать у страховой компании компенсацию за просрочку возмещения ущерба и какие необходимо собирать документы?Спасибо.

Изменено 8 октября, 2007 пользователем WeReWolf

[Balussssss]

На практике, у большинства страховых компаний сроки выплаты страхового возмещения значительно больше, чем указаны в правилах. Берут-то они деньги чужие, а отдавать им приходится (как они считают) свои.

[Клоун]

Уважаемые юристы, подскажите пожалуйста порядок действия в данной ситуации. 12.08.07 мой автомобиль был повреждён в результате ДТП. Меня признали невиновным и с соответствующим пакетом полученных документов, 14.08.07 я обратился в свою страховую компанию за возмещением ущерба.

это еще нормальные сроки. почему вы не получили сразу направление на сто так это вообще реторический вопрос. специалист который принимал у вас документы наверное не понимает ничего в каско, про 20 дней это имеется в виду следующее: страховщик после признания случая страховым составляет акт о страховом событии в котором указывается точная сумма подлежащая выплате и т.д. а после составление акта еще 20 дней на выплату. Вот когда страховщик сделает акт о страховом событии это вопроос?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! согласование с экспертом компании и сто может пройти в течении нескольких максимум часов. а теперь внимание ты наверное будешь злиться и ругаться но тебе придется еще оплатить хранение и простой на сто. т.к. сто обязательно выставят счет за стоянку битого авто а страховая оплачивает стоянку и хранение только до проведения специалистом страховой компании осмотра ТС и все. Остальное ее не касается читайте правила.ищи юриста имеющего очень хороший опыт в страховом деле. иначе край. по осаго ты бы мог бороться и страховая боится этого вида страхования а по каско нужно только морально давить своего страховщика призывать к совести и т.д. а самый лучший вариант это звонить напрямую руководству и каждый день тупо спрашивать одно и тоже при этом говорить что они все имеют низкую квалификацию.

[WeReWolf]

страховщик после признания случая страховым составляет акт о страховом событии в котором указывается точная сумма подлежащая выплате

Но ведь я выбрал направление на СТОА , а не деньги. А сумма ущерба была посчитана в отчёте по результатам регресной экспертизы. Только это сумма, на которую предъявит иск моя страховая компания страховщику виновника ДТП. Ни о каком акте я не слышал...и не видел его в глаза.

тебе придется еще оплатить хранение и простой на сто. т.к. сто обязательно выставят счет за стоянку битого авто а страховая оплачивает стоянку и хранение только до проведения специалистом страховой компании осмотра ТС и все. Остальное ее не касается читайте правила.

Отличная перспективка. Только непонятно. При постановке машины на СТОА мой автомобиль был на ходу. Если бы мне назначили более поздний срок прибытия (например после согласования перечня заменяемых деталей с моей страховой) я бы отнюдь не был против. А в правилах страхования - приложению к договору об этом ничего не сказано. С таким успехом мой авто могут ремонтировать и несколько месяцев. А сроки? Должен ли быть договор по срокам между стаховщиком и СТОА при направлении на ремонт по страховым случаям?

[Клоун]

ДокладаюИзвестности суммы ущерба, и выбор порядка ремонта ТС это еще не все. Акт вы и не увидите, его вам не покажут, в то время как по ОСАГО с актом обязаны знакомить потерпевшего. Это внутренний геморой. По поводу стоянки вы не совсем меня правильно поняли а точнее я не совсем точно сказал. СТО может выдвинуть требование за стоянку(простой) ТС если страховая будет тупить с перечислением СТО денег за ремонт. Сроков нет, т.к. все зависит от срока постаки запасных частей.Короче говоря в идеале все должно выглядеть гдето так:1. Страховая компания признает случай страховым (Это при условии что все документы предусмотренные правилами вы предоставили а если не все то будете предоставлять их и дальше)2. СК предлагает Вам подписать акт о направлении на осмотр специалистами СТО и направляет в СТО подписанный вами акт, и первичный акт осмотра вашего авто страховщиками3. Специалисты СТО осматривают Ваш авто сравнивают с актом осмотра страховщика и направляют в адрес вашей СК листочки с описанием ремонтных воздействий с указанием нормачасов и иных трудозатрат.4. Специалисты СК соглашаются с этими выкладками и засылают в СТО гарантийное письмо на оплату того, что СТО им прислало.5. СТО делает машинку и не отдает ее Вам до тех пор, пока СК не оплатит. Вот именно на этой стадии вы можете долго ждать а также на стадиях согласования пока не будете каждый день торопить напоминать и т.д. СРОКОВ НЕТ.Уточните сразу у СК обязаны ли вы будете оплачивать стоянку (простой) на СТО. если автомобиль еще и не делается а прпосто ждет запасные части. Это актуально, т.к. авто может ожидать ремонта на улице (под тентом и т.д.) но не занимать рабочее пространство 3 месяца.Короче такая штука брат

[WeReWolf]

Спасибо, Сергей за обстоятельный ответ. Однако в правилах страхования, прилагаемых к договору есть пункты:10.2. Выплата страхового возмещения производится Страховщиком в следующие сроки: 10.2.1. В случае хищения застрахованного транспортного средства – в течение рабочих 30 дней, считая со дня предоставления Страхователем Страховщику всех необходимых документов; 10.2.2. В случае гибели застрахованного транспортного средства – в течение 30 рабочих дней, считая со дня предоставления Страхователем Страховщику всех необходимых документов; 10.2.3. Во всех остальных случаях – в течение 15 рабочих дней, считая со дня предоставления Страхователем Страховщику всех необходимых документов. 10.3. Выплата страхового возмещения производится в сроки, указанные в п.10.2. настоящих Правил, но в любом случае не ранее даты поступления страховой премии, определенной договором (полисом) страхования на расчетный счет или в кассу Страховщика или уплаты страховых взносов в полном объеме в соответствии с положениями п.5.10. настоящих Правил страхования, если договором (полисом) страхования не предусмотрено иное.В доп. соглашении срок по п.10.2.3 увеличен до 20 рабочих дней. Страховая премия по договору выплачена в полном объёме.

[Клоун]

А теперь внимание!Последний необходимый документ в твоем случае это документы которые получит страховая компания после ремонта твоего ТС а эти документы предоставит в страховую компанию ремонтная организация а она их в окончательной форме предоставит только после того, как ты подпишешь у них акт приема передачи отремонтированного ТС. страховая его примет перечисляет деньги в СТО. Прошу оьратить внимание на то, что в твоих правилах не говориться когда будут перечислены деньги на СТО в случае ремонта ТС на СТО. НЕ ЗАБЫВАЙ, ЧТО 15 ДНЕЙ НУЖНО ОТСЧИТЫВАТЬ СО ДНЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ В СК ПОСЛЕДНЕГО НУЖНОГО СК ДОКУМЕНТА. А СЕЙЧАС СК ЖДЕТ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ОБ ОКОНЧАНИИ РАБОТЫ СТО. НУЖНО НАДОЕДАТЬ СВОЕМУ СТРАХОВЩИКУ ИНАЧЕ ТЫ БУДЕШЬ ДОЛГО ЖДАТЬ.

[WeReWolf]

В пятницу представитель СТО меня обрадовал - пришло согласование со СК, только ремонт лонжерона не согласован. Поэтому мне сообщили,что техника почти готова, но мне её не передадут, пока не будет согласования со СК. Любезно порекомендовали "достать" страховщика. И вообще, мне сообщили, что приступать к ремонту специалисты СТО не имели права. Телефоны страховой упорно молчат. Пришлось воспользоваться помощью "всемогущих". Прозвонился на трубу начальнику страхового отдела (наверно он уже сим-карту сменил), тот сказал,что мнение специалистов СТО - это ещё не истина в последней инстанции (хотя он же проводил осмотр и составлял акт первичного осмотра, где указал - возможны скрытые повреждения лонжерона). У меня нет слов....Этот человек явно вступил в половые отношения с моими мозгами. Для себя уже решил окончательно - буду судиться. Таким людям нельзя давать повода утвердиться в своей безнаказанности. Нашёл контору, которая согласилась практически даром "поиметь" эту СК. Предположили даже,что после оглашения иска, за пол-суммы СК попросит мировую. Попробую...,я уже ничего не теряю.

[Дяхан]

Нашёл контору, которая согласилась практически даром "поиметь" эту СК. Предположили даже,что после оглашения иска, за пол-суммы СК попросит мировую. Попробую...,я уже ничего не теряю.

Сильная контора, если после оглашения иска СК будет просить мировую.

[Balussssss]

"Конторы" всегда обещают "горы злата" легко и просто. Потом они говорят о возникших проблемах, преодолеть которые можно легко и просто при помощи некоторой суммы Ваших денег. Потом еще немного, потом еще чуть-чуть, потом самую малость ...В итоге окажется, что судья был "куплен" страховой компанией, они бились "на смерть", но все было вопреки закону. Пообещают решить дело в кассации и не забудут за это взять деньги. Но и там окажутся все "повязаны круговой порукой". На последок они Вам скажут, что потратились на большую сумму, чем Вы им заплатили, но они проявят благородство и не будут требовать эту разницу с Вас. Найдите пять моментов, когда Вас "развели"?

[WeReWolf]

"Конторы" всегда обещают "горы злата" легко и просто.

Не в этом случае. Один из соучредителей и руководителей этой организации мой одноклассник и друг. Здесь дело не в деньгах моих, а дело принципа. Я согласен чтоб СК "наказали" по максимуму. Пусть люди, которые умеют работать поимеют денег с тех, кто не отличается добропорядочностью профессионала и не обладает совестью.Да, забыл добавить, дабы никто не попал в подобную ситуацию. Наименование страховой компании - "МАКС". Подумайте прежде чем заплатить СВОИ деньги. С уважением, Сергей. Изменено 17 октября, 2007 пользователем WeReWolf

[Клоун]

"Конторы" всегда обещают "горы злата" легко и просто. Потом они говорят о возникших проблемах, преодолеть которые можно легко и просто при помощи некоторой суммы Ваших денег. Потом еще немного, потом еще чуть-чуть, потом самую малость ...В итоге окажется, что судья был "куплен" страховой компанией, они бились "на смерть", но все было вопреки закону. Пообещают решить дело в кассации и не забудут за это взять деньги. Но и там окажутся все "повязаны круговой порукой". На последок они Вам скажут, что потратились на большую сумму, чем Вы им заплатили, но они проявят благородство и не будут требовать эту разницу с Вас. Найдите пять моментов, когда Вас "развели"?

Пять балов! в точку, но лично я так не могу поступить мне блин людей жалко! Хреново когда чувство ответственности слишком развито

Не в этом случае. Один из соучредителей и руководителей этой организации мой одноклассник и друг. Здесь дело не в деньгах моих, а дело принципа. Я согласен чтоб СК "наказали" по максимуму. Пусть люди, которые умеют работать поимеют денег с тех, кто не отличается добропорядочностью профессионала и не обладает совестью.Да, забыл добавить, дабы никто не попал в подобную ситуацию. Наименование страховой компании - "МАКС". Подумайте прежде чем заплатить СВОИ деньги. С уважением, Сергей.

Хотелось бы обратить ваше внимание на то, что компания сдесь не причем, Дело все в людях которые представляют эту компанию. Так что когда называете компанию лучше сказать о адресе представительства. и фамилию лица ответственного за выплату. В идеале все страховые компании должны оплачивать сравнительно быстро при наличи полного объема документов но есть человеческий(нечеловеческий) фактор - тупизна, тормоза, лентяи, не образованные люди, люди с 7 классами образования сельской загнивающейся школы с учителями 22 летними пьяными с ночных гулянок и т.д.На местах, где рассматриваются страховые события должны быть другие люди - активные, радеющие за свое доброе имя, ставящие ВСЕГДА себя на место обращающегося к ним клиента.Имидж страховая компания нарабатывает выплатами а там где это долго и сложно то имидж не нарабатывается.которые СК не оплачивает по правилам.

[Дяхан]

но есть человеческий(нечеловеческий) фактор - тупизна, тормоза, лентяи, не образованные люди, люди с 7 классами образования сельской загнивающейся школы с учителями 22 летними пьяными с ночных гулянок и т.д.

Вот и я не люблю не компетентных людей, одно дело человек заблуждается иногда, а когда по всем параметрам находиться не на своём месте это полная беда

[WeReWolf]

Хотелось бы обратить ваше внимание на то, что компания сдесь не причем.

Я не думаю,что возможность потерять дело, забывчивость при подготовке пакета необходимых документов, предоставление "мёртвых" телефонов (четырёх!!!), наличие 1 специалиста, работающего с клиентами (рабочих мест, кстати, оборудовано 5) характеризуют не компанию в целом, а конкретного человека. Мнение о компании складывается не от общения с конкретным человеком (я имел неудовольствие общаться с тремя представителями, в т.ч и с руководителем отдела), а от ожидаемого результата. О конкретике...в Питере представительство МАКСа одно. С головным офисом на Чапаева 5 проблем не было - оно и понятно приняли деньги от меня шустро. А вот с отделом выплат на Малой Посадской 19 - один сплошной геморрой.