Перейти к контенту

Рекомендуемые сообщения

Под металл не кладут никаких изолирующих или утепляющих материалов. Оцинкованная сталь, металлочерепица или профнастил обязательно должны проветриваться снизу иначе начнут коррозировать и...

И никаких плёнок! Укладывать можно только "полупроницаемые" мембраны. Да и то не всегда и определённым образом.

Для обеспечения вентзазора укладываются обрешётка и контробрешётка.

 

1 час назад, Шкентель сказал:

Пергамин будет "стоять" 100 лет

Не будет. Пергамин это бумага пропитанная битумом который со временем высыхает.

21 минуту назад, Пит81 сказал:

во время дождя будет грохот, а во время солнца крыша будет нагревается как сковородка!

Так точно. Будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

  • Ответы 499
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ БРЕВЕНЧАТОГО ДОМА (продолжение)   Всем доброго здоровья!   Вот и прошёл очередной праздник Дня ВМФ. Но тёплые воспоминания от встречи с другом и его семьёй остаю

КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ БРЕВЕНЧАТОГО ДОМА (продолжение)   Всем доброго здоровья!   Снова наступил весенне-летне-осенний строительный сезон. А потому ремонт дома продолжается, поскольку

Всем здравия!   Захотелось рассказать о титанических работах по КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ СТАРОГО БРЕВЕНЧАТОГО ДОМА, который в настоящее время проводит своими силами семья моего товарища по службе и друг

Загружено фотографий

46 минут назад, Пит81 сказал:

Не совсем понял пирог.

Но, если под метал не положить что-то мягкое и утепояющее, то во время дождя будет грохот, а во время солнца крыша будет нагревается как сковородка!

Не думаю, что он там яичницу собирается жарить!

Попробую разложить по полочкам.

 

1. Вентилируемое пространство под металлочерепицей делают для выполнения целого ряда условий:

- чтобы металлочерепица, её нижняя поверхность, проветривалась, не гнила и не ржавела вследствие конденсата, образуемого практически при любых условиях эксплуатации и при любых погодных и климатических условиях.

- то же самое, чтобы не гнила деревянная обрешётка, на которую крепится металлочерепица.

- чтобы конденсат скатывался по плёнке, а не оставался в пространстве между металлочерепицей и деревянной обрешёткой и не делал то, что описано в предыдущих двух пунктах.

 

2. Вентилируемое пространство под металлочерепицу - обустройство:

 

Инфы по монтажу вентилируемого "пирога" под металлочерепицу в инете много.

 

3.По поводу шумности крыши из металлочерепицы. Да, она шумнее, чем крыша из полимерных материалов, но долговечнее и надёжнее. По крайней мере, вороны её не проклюют, как это бывает с полимерными материалами. Тут уже выбирать кому что нравится. По своему опыту эксплуатации крыши из металлочерепицы могу сказать, что особой шумности не наблюдаю, а ливень будет слышен практически на любой крыше. Кроме того, степень шумности любой крыши ещё зависит от степени утепления, поскольку в этом случае утепление играет роль и шумоизоляции заодно.

 

4. То же самое и с теплоизоляцией - чем лучше утепление крыши, тем меньше зависимость нагрева помещения в зависимости от материалов, из которых сделана крыша. Тут тоже могу сказать, что крыша из металлочерепицы ничуть не хуже и не лучше по теплопередаче, чем те же крыши из полимерных материалов. Опять же здесь играет роль, что у металлочерепицы есть вентилируемое пространство, а у других видов крыш его нет. А воздух, это довольно плохой проводник тепла, тем более, вентилируемый. И ещё неизвестно, какая крыша будет "лучше" греть.

Кстати, для улучшения вентиляции крыши из металлочерепицы на ней устанавливают дополнительные венттрубы.

Изменено пользователем Шкентель
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

25 минут назад, Шкентель сказал:

не ржавела вследствие конденсата, образуемого практически при любых условиях эксплуатации и при любых погодных и климатических условиях.

Нет. Не при любых. Конденсат образуется на границе тёплого и холодного воздуха. Чтобы этой границы не возникало (особенно зимой) помещения и утепляют. Толщина утеплителя рассчитывается таким образом, чтобы "точка росы" образовывалась вне утеплителя. А воздушный (вентилируемый) зазор служит для более быстрого высыхания конденсата образующегося на мембране или кровельном материале.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

Серёга Усанов благодарит всех за проявление такого живого интереса к ремонту его дома и всем предаёт огромный привет и пожелания здоровья и всего наилучшего!

 

Ещё одно уточнение. Когда я описывал, из чего состоит вентилируемый пирог для металлочерепицы, я писал про синтетическую прокладку, синтетический материал, плёнку и т.п. для стока конденсата.

 Сергей спецом просил уточнить, что он использовал именно специальную мембрану - такое у этой прокладки, плёнки и т.п. правильное название. Такая мембрана обладает важным и необходимым в нашем случае свойством - паропроницаемостью - она даёт возможность дышать кровле — водяные пары будут выходить из пирога конструкции.

 

 

Изменено пользователем Шкентель
  • Хорошо! (+1) 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

Про вентиляцию я понял и знаю.

Про ворон - сказка.

 

Ну и про Форумхаус. Тут один спец делал ворота. Сделал буквой П. Для усиления конструкции. Спрашиваю: зачем заварил верхний профиль  куда конденсат будет выветриваться? 

Боже, сколько я услышал глупости!

А с физикой, у этого и ему подобных, совсем плохо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Пит81 сказал:

Про ворон - сказка.

Для кого как. Если сам не видел и не знаешь, это не значит, что такого не бывает.

В деревне самолично ставил заплатку на крыше дома, покрытого битумной черепицей - вороны расклевали до основания одну из битумных плиток. Как я понял - из-за какой-то блестючей хреновины, которая там оказалась.

  • Хорошо! (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

21 минуту назад, Шкентель сказал:

Для кого как. Если сам не видел и не знаешь, это не значит, что такого не бывает.

В деревне самолично ставил заплатку на крыше дома, покрытого битумной черепицей - вороны расклевали до основания одну из битумных плиток. Как я понял - из-за какой-то блестючей хреновины, которая там оказалась.

Вот у меня крыша из ондулина! 13 лет!

Вороны не жуют. Шум дождя - приглушенный! Снег зимой особо не лежит. Особенно если солнышко светит.

  • Хорошо! (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне тоже ондулин нравится...

  • Хорошо! (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И шифер вполне тихий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

11 часов назад, Строитель сказал:
11 часов назад, Шкентель сказал:

не ржавела вследствие конденсата, образуемого практически при любых условиях эксплуатации и при любых погодных и климатических условиях.

Нет. Не при любых. Конденсат образуется на границе тёплого и холодного воздуха. Чтобы этой границы не возникало (особенно зимой) помещения и утепляют. Толщина утеплителя рассчитывается таким образом, чтобы "точка росы" образовывалась вне утеплителя. А воздушный (вентилируемый) зазор служит для более быстрого высыхания конденсата образующегося на мембране или кровельном материале.

 

Ну, а я что написал? Или мне спецом для тебя нужно было написать "не ржавела вследствие конденсата, образуемого на металлочерепице практически при любых условиях эксплуатации и при любых погодных и климатических условиях".

Ты написал про точку росы применительно к защите помещения, а я то писал про черепицу.

Или ты хочешь сказать, что, к примеру, в Ямбурге конденсат на металлочерепице не образуется, а в Крыму - образуется? Или наоборот.

 

"...Если точка росы воздуха выше, чем температура подложки (субстрат, как правило, поверхность металла), то на подложке будет иметь место конденсация влаги..." (https://ru.wikipedia.org/wiki/Точка_росы)

 

О чём я и написал - что возникновение условия, когда точка росы воздуха может быть выше температуры металлочерепицы, возможно "практически при любых условиях эксплуатации и при любых погодных и климатических условиях"

 

Нда, сразу чувствуется "хватка" проектанта - неважно где и как, но свои 5 копеек нужно вставить.

Или это другое - злоба не даёт покоя?

Или всё вместе?

Спасибо, конечно, за правку твою (не к месту) - для кого-то пригодится.

Кстати, бывает и так, что и утепление помещения, расположенного под металлочерепицей, не всегда помогает в борьбе с точкой росы. Смотря как и чем утеплять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

Оставь в покое свой писательский дар. :)

4 минуты назад, Шкентель сказал:

практически при любых условиях эксплуатации и при любых погодных и климатических условиях

НЕ ПРИ ЛЮБЫХ ! Всё!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

4 минуты назад, Строитель сказал:

НЕ ПРИ ЛЮБЫХ ! Всё!

ПРИ ЛЮБЫХ! Всё!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

Откуда возьмётся конденсат на металлочерепице если под ней и над ней температура будет одинаковой?

Учи физику "всезнайка" !!! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

1 час назад, Строитель сказал:

Откуда возьмётся конденсат на металлочерепице если под ней и над ней температура будет одинаковой?

Где это ты в природе найдёшь такие условия? Там, где обычные граждане строят дома. Да ещё и постоянные во времени.

Что в районах Крайнего Севера, что в Крыму и на Кавказе - практически каждое летнее утро на поверхностях всего выступает роса когда солнышко по утру начинает подниматься. Да и солнышка порой не нужно для этого. Или ты не видел, как по утру с крыш, покрытых металлочерепицей, да и не только ею, скатываются ручейки воды? Или в лес или на рыбалку по росе не ходил?

Да ты безграмотный проектант, оказывается....

Что за чел - лишь бы поспорить... Ни о чём.

Изменено пользователем Шкентель
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

3 минуты назад, Шкентель сказал:

Где это ты в природе найдёшь такие условия? ...Что в районах Крайнего Севера, что в Крыму и на Кавказе - практически каждое летнее утро на поверхностях всего выступает роса когда солнышко по утру начинает подниматься. ...Или ты не видел, как по утру с крыш, покрытых металлочерепицей, да и не только ею, скатываются ручейки воды? Или в лес или на рыбалку по росе не ходил?

Да ты безграмотный проектант, оказывается....

Что за чел - лишь бы поспорить... Ни о чём.

Не путай обычную росу с "точкой росы"!  :) 

Остановись. Не позорься дальше...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

8 минут назад, Строитель сказал:

Не путай обычную росу с "точкой росы"!  :) 

Остановись. Не позорься дальше...

Надоел ты со своей фантазией.

Безграмотный.

Конденсат, под названием "появление влаги на поверхности" и конденсат под названием "появление росы на поверхности" - это, конечно же, разное.

Двоечник.

Обращаемся к первоисточнику:

"Точка росы — температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Точка_росы_(значения))

Изменено пользователем Шкентель
  • Хорошо! (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

Ё моё !

Да пойми ты, второгодник, что конденсат из воздуха, выпадающий на внешнюю поверхность кровли и конденсат из утеплителя, или иного источника, воздействующий на внутреннюю поверхность кровли, только по физической сути одинаковые. А процессы образования и источники влаги ра-зны-е ! Как и воздействие на строительные материалы здания!

С наружной поверхности кровельного материала росу (конденсат)  "сдует" за полчаса. А в теле утеплителя, или ограждающих конструкций (стены) конденсат может находится бесконечно долго и при наступлении мороза начнёт рвать материал, что, в лучшем случае, грозит потерей теплотехнических характеристик материала утеплителя, а в худшем - разрушением конструкций! 

 

Сергей. "Не в свои сани не садись" !  :)

 

Хотя, о чём это я... Ты пока "последнего слова" не скажешь - не успокоишься...  :llol:

 

 

 

п.с. Но тебе ведь надо доказать, что ты умнее всех ! :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

Кстати под обычным шифером нет росы...

Тут вопрос о питьевой воде...дык оказывается америкосы поставляют в страны Африки не хитрый прибор который ветродуем гоняет воздух под землю...до 2 метров...там точка росы и из воздуха кондесатом выпадает роса...она собирается...и подаётся наверх....легко и просто 

А я тут в Дубне её покупаю...

  • Хорошо! (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Строитель сказал:

п.с. Но тебе ведь надо доказать, что ты умнее всех ! :)

Умник ты наш недообразованный. Ты хоть помнишь, о чём тема? Или тебе всёрно о чём трындеть? Лишь бы трендеть.

Понял, что обделался, вот и начинаешь тут мозг всем мучить и выворачиваться, уводя спор в сторону, лишь бы не признать своё фиаско.

Изменено пользователем Шкентель
  • Нравится! (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

Да не нервничай ты так ! Прими чего-нибудь успокаивающего, грамм 150 или 200, и всё наладится... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

  • 1 месяц спустя...

КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ БРЕВЕНЧАТОГО ДОМА (продолжение)

 

Всем доброго здоровья!

 

Продолжаются работы по ремонту дома.

Теперь настал черёд разборки старых крыльца и пристройки к дому.

 

1.thumb.jpg.daee477bb579f3e7cec8d3285f6fa5e8.jpg

 

Как всегда - проблема со складированием и утилизацией разобранного материала. Его уже столько накопилось с начала ремонта... И хотя многое из старого материала и перерабатывалось и утилизировалось - всё-равно это извечная проблема - куда девать старьё...

С разведением костров на участке после выхода в свет известного противопожарного указа теперь проблематично - легко можно нарваться на штраф либо скандал с помощью некоторых "доброхотов-соседей", с кем отношения сложились "не очень"...

Но всё решается со временем.

 

Итак - старые крыльцо и пристройка разобраны.

 

3.thumb.jpg.1f952d53c8e4c4b5fc5da5d66d08c445.jpg

 

Теперь настал черёд доделки фундамента под новые крыльцо и пристройку.

Напомню, что в прошлом году была залита общая ж/б ленточка под весь будущий дом, включая как жилую часть дома, так и крыльцо с пристройкой.

В то же время, керамзито-бетонные блоки, с помощью которых фундамент дома доращивался на нужную высоту, были уложены тогда только под жилую часть дома.

Сейчас настало время доложить оставшуюся часть керамзито-бетонных блоков под новые крыльцо и пристройку.

Что и было сделано.

2.thumb.jpg.1be23221e7061cff4f1a2fa5d69cf478.jpg4.thumb.jpg.ab746169f2d411cae098b7750fd18705.jpg5.thumb.jpg.0ddbb01bcdf2c1bf6556dc51b81e2d03.jpg

 

Времени до холодов и морозов вполне достаточно, чтобы уложенные блоки "встали".

Теперь, для продолжения дальнейшего ремонта, необходимо закупить материал для строительства каркасных стен крыльца и пристройки, а также для окончания доделки мансарды и оставшейся части крыши.

От цен на "деревяшки" по-прежнему можно охренеть - куб пиломатериала начинает свою стоимость где-то от 22 тыс. р.!!... В то же время цены на ОСБ упали почти в 1,5 раза относительно их наивысшей стоимости по весне этого года.

Нда... А куда деваться?... Ремонт начался до подорожания. А жизнь продолжается. Вот и приходится выкручиваться как только можно, чтобы достраивать начатое...

 

(продолжение следует)

  • Хорошо! (+1) 4
  • Нравится! (+1) 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

5 часов назад, Шкентель сказал:

КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ БРЕВЕНЧАТОГО ДОМА (продолжение)

 

всегда - проблема со складированием и утилизацией разобранного материала.

Времени до холодов и морозов вполне достаточно, чтобы уложенные блоки "встали".

А куда деваться?... Ремонт начался до подорожания. А жизнь продолжается. Вот и приходится выкручиваться как только можно, чтобы достраивать начатое...

 

(продолжение следует)

Привет всей братве, и с  сильной воли духа, взявшие затакое дело как наш Сергей с Мариночкой - УВАЖЕНИЕ !.

 

ВЕРЬ В ЛУЧШЕЕ ДОРОГОЙ МОЙ БРАТИШКА СЕРГЕЙ, и у тебя ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ. Прочитал твой отчёт, и вник в него,даа)))), представляю.

Сам был месяц назад на шабашке, разобрали 2 сарая под нуль и погрузили на вывоз КАМАЗ 30-ти тонник с верхом,думали под газ трассой не пройдёт (весь мусор,шифер,доски ,металл,и хлам больше чем нужно),пипец был (хотя об этом не обговаривалось), как обычно, договариваемся об одном,но ползая на коленях перед нами, делаем продолжение задуманного хозяевом на холяву (потому что давнишние друзья),хоть расплатился, чуть чуть с верху. А так даром день прошёл. На ремонтик попросил.

 

Плохо,плохо что далеко от тебя я Сергей, как и ранее говорил ПОМОГ БЫ БЕЗ ПРОБЛЕМ ВАМ БРАТИШКА !

Что же, будем ждать продолжения.

Главное здоровья тебе (вам с Мариночкой помошницей), за финансы понимаю что всё дорого,да и всё на твоих тлечах.

Буду держать опять кулаки за вашу стройку.

УДАЧИ ДОРОГОЙ И С УВАЖЕНИЕМ !

  • Хорошо! (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Pasha L сказал:

и с  сильной воли духа, взявшие затакое дело как наш Сергей с Мариночкой - УВАЖЕНИЕ !.

Паша, дорогой, доброго здоровья и благополучия тебе, Наталии и Андрею - всей твоей семье!

Спасибо огромное, братишка, тебе за добрые, тёплые слова!

Хочу малька поправить тебя по информации о ремонте дома, о котором рассказываю здесь - этот ремонт делает мой друг и сослуживец Сергей Усанов. Это его родовой дом в Ленинградской области. Ремонт он делает вместе со своей семьёй - супругой Ириной и сыновьями Алексеем и Вадимом.

Я, с согласия Сергея, всего лишь описываю эту их строительную эпопею - как он с сыновьями делает ремонт своего дома - в меру моих способностей.

И всё-равно, Паша, дорогой братишка - ещё раз - благодарю тебя за добрые слова. А Сергею я передам их. Даже уверен, что он сам их прочитает в ближайшее время. Он всё больше читает здесь :).

Всех благ тебе, Паша, и твоей семье!

  • Хорошо! (+1) 2
  • Нравится! (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

11.10.2021 в 10:41, Шкентель сказал:

 

От цен на "деревяшки" по-прежнему можно охренеть - куб пиломатериала начинает свою стоимость где-то от 22 тыс. р.!!...

 

У нас более гуманно как-то. Первый сорт - 18 за куб.

На прошлой неделе брал доски 50х150 с обзолом по одной стороне, за 12.500/куб...

Ещё в январе 2020 первый сорт у нас был по 7000.

Изменено пользователем А660
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, А660 сказал:

У нас более гуманно как-то. Первый сорт - 18 за куб.

На прошлой неделе брал доски 50х150 с обзолом по одной стороне, за 12.500/куб...

Нда, с ценами твориться чёрте что... Прям хоть вези лес из Смоленской в Ленинградскую область. Хотя, верно, тож на тож и выйдет с такой доставкой...

  • Хорошо! (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...