Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Памятный знак к 100-летию морской пограничной части в Кувшинской Салме


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 161

#61 старый краб

старый краб

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
  • Регистрация Лет: 8, Месяцев: 10, Дней: 16
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Назарово, Красноярский край
  • Служил:ПСКР "Жемчуг" пр. 254; 1-й экипаж ПСКР "Жемчуг" пр. 1124П
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:28-05-1975
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 11:03

Качество изготовления, на мягких эмалях всегда эмаль заплывает на рисунок штампа и потому некоторые детали закрашиваются. Меняется вид знака.восприятие меняется.  Конечно ,форма знака имеет значение, (вы можете увидеть их разнообразие в нашей галерее их там множество)  Потому пробовал многое и добавлял детали и чем больше мелких деталей тем он становится менее приятен. Мелко. Мы ограничены размером , 32-45 мм,.формой. Рисовал  с якорями, штурвалом ,флагами ,лентами. надписи. Надписи на знаке по верхнему уровню, страдают они от заливки. Мелкие детали. Тут получается знак однотонный, лучше видно. Но в цвете ,без этого не обойтись,флаги, ленты.  И смотрел знак на 50 лет Кувшинской Салмы. Выпущен в 1971 году, я пришел в октябре 1972 и он у меня есть, храню. размер знака 32 мм. холодная эмаль, алюминиевый. Автора к сожалению не знаю. Для придания объёма он вогнутый, потому тральщик , как бы выделен. лента ордена Красного знамени с надписью  " На страже Заполярья".  Т.е.  автор дел работу уже Краснознаменной бригады, не добавляя рисунка самого ордена.  фото знака .моего, не поцарапал за эти годы.  (50 лет назад мне в руки дали этот знак, с ума сойти)

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

 

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

  189.91К   0 Количество загрузок:

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

 

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

  234.54К   0 Количество загрузок:


Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

 

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

  202.9К   0 Количество загрузок:Пришел к решению что форма и содержание ,то что нужно. Но изменил рисунок .добавляя детали. Кольцо, картушка компаса с рубмами не имзменять. корабль Альбатрос .как корабль нашего времени . по количеству .достоинству службы. Некоторые вещи добавлял. убирал . Есть пробовал со скалой Дзержинским и  памятной стелой . на рисунке есть вариант "О" но совсем мельчит и нет вида. 


  • 1

#62 Дозорный

Дозорный

    Просто живет

  • Форумчане
  • 11225 сообщений
  • Регистрация Лет: 10, Месяцев: 3, Дней: 3
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Служил:ВЧ 2333, ВЧ 2395 - ПСКР "Преданный"
  • Ваше имя:Потапов Юрий.

  • ДМБ:12-11-1986
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 11:11

Не служил в Кувшинской Салме  . 
Мой Корабль там дослуживал .
Буду счастлив помочь немного деньгами и иметь такой Знак, который берётся изготовить Саша Лысяков !
С Уважением !


  • 1

#63 старый краб

старый краб

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
  • Регистрация Лет: 8, Месяцев: 10, Дней: 16
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Назарово, Красноярский край
  • Служил:ПСКР "Жемчуг" пр. 254; 1-й экипаж ПСКР "Жемчуг" пр. 1124П
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:28-05-1975
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 11:21

И потом . Традиции. Сохраняя и в память того времени до нас. меня и позже.  Форма знака напоминает о прошлом времени и мы его помним как и людей корабли.  Считаю что схожесть знаков 50 лет и 100 лет ,хорошая память. И конечно сохранение традиции,памяти.


  • 1

#64 Дозорный

Дозорный

    Просто живет

  • Форумчане
  • 11225 сообщений
  • Регистрация Лет: 10, Месяцев: 3, Дней: 3
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Служил:ВЧ 2333, ВЧ 2395 - ПСКР "Преданный"
  • Ваше имя:Потапов Юрий.

  • ДМБ:12-11-1986
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 11:23

Память и Традиции !!!
С Уважением !


  • 1

#65 старый краб

старый краб

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
  • Регистрация Лет: 8, Месяцев: 10, Дней: 16
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Назарово, Красноярский край
  • Служил:ПСКР "Жемчуг" пр. 254; 1-й экипаж ПСКР "Жемчуг" пр. 1124П
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:28-05-1975
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 11:33

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

 

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

  216.87К   0 Количество загрузок:

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

 

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

  185.41К   0 Количество загрузок:Ещё фото рисунков .на которых я остановился. Так как сам не научился. заказал макет изготовить. в среду заезжал в редакцию газеты .местной. человек которому поручили изготовить шоп. болеет.  Договорюсь с другим, ждать не хочу уже.


Рисунок слева смотрится наверное лучше. так как он не не выходит за границы кольца.  Эмаль хотелось ,"горячую" и корабль накладной. знак делать составной. крепеж .винт. будет тяжеленький. Белое поле  . посмотрите у себя знак "классность" там эмаль, белая на синем .глубоком . смотрится.


  • 0

#66 Дозорный

Дозорный

    Просто живет

  • Форумчане
  • 11225 сообщений
  • Регистрация Лет: 10, Месяцев: 3, Дней: 3
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Служил:ВЧ 2333, ВЧ 2395 - ПСКР "Преданный"
  • Ваше имя:Потапов Юрий.

  • ДМБ:12-11-1986
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 11:38

Третий слева рисунок = смотрится очень хорошо !
С Уважением !
  • 0

#67 старый краб

старый краб

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
  • Регистрация Лет: 8, Месяцев: 10, Дней: 16
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Назарово, Красноярский край
  • Служил:ПСКР "Жемчуг" пр. 254; 1-й экипаж ПСКР "Жемчуг" пр. 1124П
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:28-05-1975
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 11:41

Не служил в Кувшинской Салме  . 
Мой Корабль там дослуживал .
Буду счастлив помочь немного деньгами и иметь такой Знак, который берётся изготовить Саша Лысяков !
С Уважением !

Братишка здравствуй !  Любой помощи буду рад.  Что скажут остальные .пока неизвестно.


Юра , ты имеешь ввиду , знак со щитом ,орден справа, в границах кольца?


  • 0

#68 Дозорный

Дозорный

    Просто живет

  • Форумчане
  • 11225 сообщений
  • Регистрация Лет: 10, Месяцев: 3, Дней: 3
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Служил:ВЧ 2333, ВЧ 2395 - ПСКР "Преданный"
  • Ваше имя:Потапов Юрий.

  • ДМБ:12-11-1986
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 11:46

Так и есть , старший брат .
Ты - не спрашиваешь сумму денег, для старта работы над изготовлением знака .
Остальные, не могут расценить свои возможности .
---
Говори просто ! Сколько денег надо для старта выпуска знака, и во сколько обойдётся покупка этого знака  !?!
С уважением !
  • 0

#69 старый краб

старый краб

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
  • Регистрация Лет: 8, Месяцев: 10, Дней: 16
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Назарово, Красноярский край
  • Служил:ПСКР "Жемчуг" пр. 254; 1-й экипаж ПСКР "Жемчуг" пр. 1124П
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:28-05-1975
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 12:13

Братишка ,расчет будет по готовности макета,определения эмали. знак составной,металл на корабле. Это пока не решено. 


  • 0

#70 старый краб

старый краб

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
  • Регистрация Лет: 8, Месяцев: 10, Дней: 16
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Назарово, Красноярский край
  • Служил:ПСКР "Жемчуг" пр. 254; 1-й экипаж ПСКР "Жемчуг" пр. 1124П
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:28-05-1975
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 12:49

Ещё знак - медаль.   Очень значимый поход ПСКР Иртыш в 1995 году. потому второй знак с проектом этого корабля. Красавец корабль.

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

 

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

  474.6К   0 Количество загрузок:

Не откладывая на потом ,созвонился с изготовителем  и договорились. дизайнер работает и они делают расчет. Прямо завтра и приступят.


фото второго знака-медали . аверс. на реверсе будет надпись и некоторые индивидуальные детали. Рисунок не делал вместе с лентой. мне вроде и так понятно. но ежели есть необходимость сделаю общий вид, добавлю.

Прикрепленные файлы


  • 0

#71 Александр Якутия

Александр Якутия

    Всегда в строю

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 3362 сообщений
  • Регистрация Лет: 9, Месяцев: 9, Дней: 28
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток Якутия, г. Нерюнгри
  • Служил:ПСКР "Стрелец"
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:28-05-2001
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 16:55

Чувствуется работа мастера. Посмотрел эскизы и сам памятный знак. 50 лет прошло, вот время летит, можно сказать целая человеческая жизнь.

Не место ордену красного знамени, где-то с боку, складывается впечатление, что он лишний на знаке. Моё мнение он бы смотрелся между флагами, т.е. сверху по центру и при этом его по масштабу (изображение ордена красного знамени) нужно увеличить и уже от него идут флаги с одной стороны КГБ СССР, с другой Береговой охраны.

Или отойти от стериотипа, объединения двух
флагов и перенести флаг МЧПВ КГБ СССР на нос корабля в эту часть, пусть там развивается, а береговой охраны в район кормы, но уже по масштабу раза в 2 меньше.

Это просто мысли в слух.

Александр скинь номер карты в личку, на бензин переведу.

Сообщение отредактировал Александр Якутия: 27 September 2020 - 16:57

  • 1

#72 старый краб

старый краб

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
  • Регистрация Лет: 8, Месяцев: 10, Дней: 16
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Назарово, Красноярский край
  • Служил:ПСКР "Жемчуг" пр. 254; 1-й экипаж ПСКР "Жемчуг" пр. 1124П
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:28-05-1975
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 17:07

Саша, потому его и перенёс на другую сторону и даже наслоил на флаг.  Хотелось сохранить больше белого поля, в "полярном  круге". Пробовал вариант .разместить орден между флагов и даже внизу,вместо щита ,герб Кувшинской Салмы. Но они становится мелкими по отношению всего знака и теряют вид.  В 4-м варианте он впереди и достаточно крупный, не теряется.. За предложение спасибо, напишу в личку.


  • 0

#73 ПАК

ПАК

    гидро флудер

  • Форумчане
  • 13023 сообщений
  • Регистрация Лет: 13, Месяцев: 5, Дней: 13
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Служил:ПСКР "Зоркий"; 1-й экипаж КПСКР "Дзержинский"
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:20-11-1985
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума
  • От Админа

Отправлено 27 September 2020 - 19:27

:dirol_m4:

]Добрый день, братишки !  Просматривая галерию знаков у нас и на Яндекс галерею (там смотрю что есть) увидел знак ,который очень понравился . По содержанию изготовлению,особенно приенение горячей эмали.прозрачных смол.

Звезда это - Звезда. Афганцы тоже пробовали это воплотить в жизнь. Не надо смешивать Боевой орден и юбилейный знак. Сорри это мое мнение. Так можно и Героя отредактировать.
  • 0

#74 старый краб

старый краб

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
  • Регистрация Лет: 8, Месяцев: 10, Дней: 16
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Назарово, Красноярский край
  • Служил:ПСКР "Жемчуг" пр. 254; 1-й экипаж ПСКР "Жемчуг" пр. 1124П
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:28-05-1975
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 27 September 2020 - 20:02

Саша. Ты не прав. я показал изготовленный знак к 100 летию СА и ВМФ, по кольцу ордена так и написано.  И показал его .потому как выглядит эмаль, не холодная.  И ничего я не редактировал. Показал красивый знак.для всех. Не нужно фантазий. уничижительных. Показал потому что хочу применить горячую эмаль на знаке .белое поле в кольце ,а также на флагах, ордене Красной звезды.

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

 

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

  175.67К   0 Количество загрузок:
Вот изготовлен знак  80 лет Находкинской бригады . применены смолы прозрачные. вид другой , в сравнение с холодной эмалью. Тебе ли это объяснять.  И здесь же обыгран боевой орден Красного знамени. Никакого ёрничества и оскорбления.. Но подобное решение мне не нравится слишком оно такое с завитушками. Потерялась строгость в знаке ,присущее кораблям ,катерам, вообще службе. Орден расположен между флагов. ( Александр Якутия, спецом для тебя,показать. хотя думаю тебе видится иначе) почеркаю посижу по твоему совету  и скину.

Опечатку допустил -  На ордене Красного Знамени.
  • 0

#75 ПАК

ПАК

    гидро флудер

  • Форумчане
  • 13023 сообщений
  • Регистрация Лет: 13, Месяцев: 5, Дней: 13
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Служил:ПСКР "Зоркий"; 1-й экипаж КПСКР "Дзержинский"
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:20-11-1985
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума
  • От Админа

Отправлено 27 September 2020 - 20:46

Александр, я про эмаль ни одного слова не написал. Только то , что Боевой Орден используют как элемент значка.
  • 0

#76 старый краб

старый краб

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
  • Регистрация Лет: 8, Месяцев: 10, Дней: 16
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Назарово, Красноярский край
  • Служил:ПСКР "Жемчуг" пр. 254; 1-й экипаж ПСКР "Жемчуг" пр. 1124П
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:28-05-1975
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 28 September 2020 - 12:06

Александр, я про эмаль ни одного слова не написал. Только то , что Боевой Орден используют как элемент значка.

Саша, так мы сейчас во всех памятных знаках используем ,боевой орден. награды наших ,кораблей  бригад. Они этого достойны и наше уважение память так же . Вот и складывается ,что орден на наших знаках, это уважение. преклонение и никак не извращаем. Конечно мы вид ордена и надписи не меняем. уважаем и паскудства не позволим.   Я например  помню на  транце нашего Жемчуга был приварен герб СССР. потом как ,мне не известно. Но вот  Краснознаменный  ДЖ. герб не менял и сохранял до списания.  Так и на фото до списания был герб СССР. Мы сильны памятью .брат.  С уважением ко всем. Наилучшие пожелания.


Конечно звучит определенно. мы пытаемся изготовить "значок" . Да нет  ПАМЯТНЫЙ ЗНАК

Потому и подход и решение не простое.  Просто ка .ты сказал на фалере. раз и уже есть значок . Но ведь нет главного и не будет.  Делаем знак и вспоминаем. сопереживаем. всё по настоящему.  Потому и возвращаемся памятью. жизнью. и он будет.   Я к чему . Знаки 100 лет 1 ОКБПСКР и знак п. Кувшинская Салма , разные вещи.  Потому и подход нужен разный.


  • 1

#77 Shultz

Shultz

    Боцман

  • Администраторы
  • 25952 сообщений
  • Регистрация Лет: 15, Месяцев: 8
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Флаги, фалеристика, военная символика
  • Служил:Севастополь, 7-й учебный отряд ВМФ, 5 ОБСКР - ПСКР "Измаил"
  • Ваше имя:Сергей

  • ДМБ:01-11-1986
  • От Админа

Отправлено 28 September 2020 - 12:54


Знаки 100 лет 1 ОКБПСКР
Александр, прошу прощения, что вмешиваюсь. 100 лет назад 1 ОБСКР не было. Она появилась в 1967 году.
  • 0

#78 старый краб

старый краб

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
  • Регистрация Лет: 8, Месяцев: 10, Дней: 16
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Назарово, Красноярский край
  • Служил:ПСКР "Жемчуг" пр. 254; 1-й экипаж ПСКР "Жемчуг" пр. 1124П
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:28-05-1975
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 28 September 2020 - 13:55

Сергей . всё нормально. А как это ?

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

 

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст

  105.46К   0 Количество загрузок:

Знак был . в Кувшинской Салме и сохранился. И однако .встреча намечается в Кувшинке и именно связываем 100 летия бригады.. и это знак  родился в Кувшинке. отрицать это невозможно.  Так что продолжаем. 100 лет 1 ОКБ ПСКР.  Далее как и кто к этому относится. Этот знак , рожден и память  1 ОБПСКР п. Кувшинская Салма. в/ч 2289. Такой в памяти и останется. Поколения меняются . возраст. но  память ,нет. Потому и обращение ко всем .служившим и жившим  в Кувшинке. И всё таки .знак о срочной,сверхсрочной . офицерской службе в 1 -й ОКБПСКР.

Формирование погранслужбы на о. Торос . 1937 год. потом изменялись названия и дислокация.  Но потому  Кувшинская Салма 1-я формирование Морпогранохраны  НКВД. и и затем менялось название и прочее.  В моем восприятии  1 ОКБ ПСКР 1971 год. уже было бригаде пограничных кораблей 50 лет.  Остальное как говорится .от лукавого.   Далее решение  братишек. Что будем изготовлять, знак. ??

Прикрепленные файлы


  • 0

#79 Shultz

Shultz

    Боцман

  • Администраторы
  • 25952 сообщений
  • Регистрация Лет: 15, Месяцев: 8
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Флаги, фалеристика, военная символика
  • Служил:Севастополь, 7-й учебный отряд ВМФ, 5 ОБСКР - ПСКР "Измаил"
  • Ваше имя:Сергей

  • ДМБ:01-11-1986
  • От Админа

Отправлено 28 September 2020 - 14:00


А как это ?
А где на старом знаке слово "бригада" указано? Только "на страже Заполярья". Остальное - это ваше дело. Но с точки исторической справедливости, 100 лет исполняется не бригаде, а части, соединению, которое почти 40 лет (с 1967 года) было бригадой.
  • 0

#80 старый краб

старый краб

    Житель форума

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
  • Регистрация Лет: 8, Месяцев: 10, Дней: 16
  • Страна: Флаг Страны
  • Пол:Мужчина
  • Город:Назарово, Красноярский край
  • Служил:ПСКР "Жемчуг" пр. 254; 1-й экипаж ПСКР "Жемчуг" пр. 1124П
  • Ваше имя:Александр

  • ДМБ:28-05-1975
  • Патриот WWW.POGRANICHNIK.RU
    Патриот форума

Отправлено 28 September 2020 - 14:26

А где на старом знаке слово "бригада" указано? Только "на страже Заполярья". Остальное - это ваше дело. Но с точки исторической справедливости, 100 лет исполняется не бригаде, а части, соединению, которое почти 40 лет (с 1967 года) было бригадой.

не указано. но знак был в в 1-й бригаде и вручали морякам  Кувшинки.  многое не указано было. . то не изменяет отношения моего (нашего) .на раннем знаке не указано  наименование бригады. многого и не было. Как ленточки на безке в Зеленодольске. Носили Военно Морской флот и погон. и только в Севастополе .разрешили наш погончик и ленту. Много странного .интересного. Высказывать своё мнени и отношение .по решению знака .буду.   Каковое решение будет .зависит от служивших в Кувшинке. По поводу даты. был ранее разговор  Торжественное построение в бригаде.  принято  д.р. бригады 21.12.1921.  Тому подтверждение .календари. корабли. многое. Так что . всё в работе. И жду конечно .мнение Кувшинцев. Многих знаю. Так что буду делать в поддержке братишек.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных