Комиссия по борьбе с фальсификациями истории в ущерб интересам России

[volondey]

Добавлю.........По существу у деградирующей страны с бездарными лидерами, начиная с Горбачёва, украдена, полностью переписана и экспроприирована история. И английский историк Кэтрин Меридэйл имеет все основания для того, чтобы заявить немецкой газете «Sueddeutsche Zeitung» в апреле этого года: «История России стала вотчиной американцев: они нанимают российских профессоров, которые не могут прожить на свое жалованье, чтобы те занимались исследованием архивов. «Именно американская интерпретация будет доминировать в будущем образе российской истории. Это исключительно мирная экспроприация, лишающая нацию собственной истории».

[sergant]

Издан учебник истории. Читаем оглавление. Особое внимание ХХ веку.

Так ловко срать на историю своей страны и учить этому наших детей - "Россия, вперёд!" (с).

[ALEX 01]

Хочется отметить, как быстро протухла эта компанейщина. Всё, больше никому ничего не надо. Борцуны за историческую правду пропали с экрана зомбоящика.

[devilANS]

_http://www.newsland.ru/News/Detail/id/480733/cat/94/

 

Смута в сознании россиян по-прежнему очень нужна Западу, потому что ему так удобнее проводить свои идеологические диверсии. Наталья Нарочницкая, член комиссии при президенте РФ по противодействию фальсификации истории отвечает на вопросы журналиста Виктора Сирык.

 

Геббельсоидам на заметку:

 

Именно Западу, включая Соединенные Штаты Америки, понадобилась в свое время концепция об изменении интерпретации смысла Второй мировой войны. И произошло это практически на наших с вами глазах. Могу утверждать, как историк, что все темы, касающиеся предвоенных лет, военного лихолетья и последовавших за тем событий ни в прессе, ни у ученых не вызывали двояких трактовок. Даже в пиковые времена холодной войны никто не пытался отождествлять коммунизм и гитлеровский нацизм; они всегда во всем мире считались антиподами.

Смута в сознание людей начала вноситься примерно в 70-е годы, и толчок этому дали книги немецкого историка Эрнста Нольте, вызвавшие бурю дискуссий на Западе. В них впервые была предпринята попытка переосмыслить суть Второй мировой войны и косвенно оправдать гитлеровские завоевания. Именно Нольте предложил уравнять тоталитарные режимы, поставив на одну чашу весов гитлеризм и сталинизм. Это очень нужно было Западу, которому давно хотелось избавиться от вины за нацизм и развенчать славу Советского Союза, уничтожившего это зло.

Страны, участвовавшие во Второй мировой войне, устали от собственного комплекса неполноценности за осознание того, что не они, а героизм и жертвенность советского народа, против которого была брошена совокупная мощь всей Европы, победили гитлеровскую Германию. Та же Америка-союзница, открывшая Второй фронт, сделала это лишь, когда Советский Союз перешел границы собственного государства и конец фашизма, по сути, был предрешен. Никто не отрицает и не умаляет огромной финансовой помощи с их стороны, но одно дело платить, чтобы воевали другие и совершенно другое - воевать самим. Ведь это наших людей погибло более 30 миллионов, и это у нас было разрушено и уничтожено почти 70 тысяч сел и городов...

Кстати, сегодня спустя шесть с половиной десятилетий совершенно очевидно, почему США и Англия пошли на заключение антигитлеровской коалиции со столь не похожим и далеким от них Советским Союзом. Для политиков того времени стало понятым, что гитлеровские претензии не ограничиваются лишь государственным переустроением, они угрожают историческому существованию народов. Венгры, поляки, французы и другие фактически должны были перестать называться таковыми, превратившись в единую арийскую нацию. И реальной силой, противостоящей им, была только наша страна.

После же выхода в свет книг Нольте все перевернулось с ног на голову и многие «специалисты» заговорили, что война была за американскую демократию, а СССР того времени - почти такой же тоталитарный монстр, как и Германия.

Хочу особо подчеркнуть, что все могло бы этими книгами и ограничиться, и никогда бы Запад не позволил себе глумиться над нашей победой, если бы эту тему не подхватили доморощенные либералы. Особенно активно это проявилось с началом, так называемой, перестройки и свободой слова. Была возрождена и открыто пропагандировалась злостная первобольшевистская ненависть к государству российскому, стали раздаваться тезисы о тюрьме народов, опять заговорили о том, что у плохого государства не может быть ничего праведного. История вновь превратилась в инструмент политики, и в нашем обществе образовался хаос в сознании. Именно тогда мы не могли найти согласие ни по одному вопросу между прошлым, настоящим и будущим, и в тот момент рейтинг нашего государства на международной политической арене упал как никогда.

Вот когда было самое подходящее время для начала активного противодействия фальсификации истории. И если бы подобная комиссия существовала, может быть, удалось предотвратить растаптывание памяти о самом святом и тяжелом периоде времени в истории нашего отечества и не допустить того, что впоследствии произошло в странах Прибалтики, в Украине, Грузии. Но вы не хуже меня помните, какие ценности были первичными в то время. И нынешний факт создания комиссии свидетельствует лишь о том, что время прекратить общественную полемику, разжигаемую недобросовестными историками и политиками в отношении достоверности исторических событий, наконец, настало.

 

Всё, больше никому ничего не надо. Борцуны за историческую правду пропали с экрана зомбоящика.

Если нам удастся не отойти от первоначальных принципов, ради которых комиссия создавалось, она в состоянии, используя потенциал ученых, произвести максимально объективную инвентаризацию исторических фактов с их обязательной популяризацией. Я очень реально мыслю и прекрасно понимаю, что ни на какое особое место в истории нам рассчитывать не стоит, но если получится, хотя бы разворошить гнездо лицемерия, вполне буду этим удовлетворена. Нам нужна Россия, гордая за свою историю.

Предстоящее 65-летие Победы над Германией дает безусловный толчок работе комиссии. Во взаимодействии с ней наш Фонд уже подготовил несколько серьезных работ, в числе которых сборник «Партитура Второй мировой войны», куда вошли архивные документы, ранее никогда не публиковавшиеся. Сборник оказался неожиданно востребованным, в том числе и за рубежом, в нескольких международных организациях уже изъявили желание его иметь; сейчас он переводится на английский язык. Это сподвигло нас начать работу над вторым сборником о войне в Азии, где мы впервые открыто поднимаем вопрос: почему началом Второй мировой войны принято считать нападение на Польшу, а концом - капитуляцию Японии.

А как же азиатская война, начавшаяся в 1937-ом? Только один Китай к 1939 году от рук японских солдат потерял 15 миллионов своих сограждан. Почему это остается в тени? Почему Запад скрывает то, что он сам делал и чему попустительствовал? Ведь до нападения на Польшу был и мюнхенский сговор, после чего Гитлер буквально растерзал Чехословакию; и захват Италии Албанией; и применение отравляющих веществ в Абиссинии...

Конечно, удобнее от всего этого уйти, сконцентрировавшись лишь на советско-германском пакте о ненападении и всех последовавших за тем событий, но историки-ученые хорошо знают, что это не более, чем искусственное замалчивание фактов. И мы сделаем их достоянием широкой гласности.

[devilANS]

_http://kalininskiy.livejournal.com/188521.html

[Сергей Грошев]

....Издан учебник истории. Читаем оглавление. Особое внимание ХХ веку.

"...советско-нацистская война в СССР.""Журнал редактируют Виктор Аверков, Николай Бобринский, Савелий Мартыненко и Вадим Сергиенко"Интересно кем считают себя эти господа? И где живут? Какой падлой нужно быть, что-бы считать эту войну на уничтожение русских и не только людей "советско-нацистской войной"?@ля, зла не хватает. Изменено 11 мая, 2010 пользователем Сергей Грошев

[devilANS]

Борьба с фальсификацией истории доступными средствами: _http://www.ipicture.ru/uploads/20101121/6NaVxS7x.jpg

 

Внимание!!! По ссылке нехорошее слово!!!

[штурманский]

Борьба с фальсификацией истории доступными средствами:

*good*

[blokpost]

Особенно огорчает наличие Сванидзе в этой коммисии.Этому всё поперёк.

[devilANS]

_http://www.versii.com.ua/news/234491/

 

Подонки

 

22 июня советские люди, разбросанные по полутора десяткам новых независимых государств, вспоминали своих родных близких, погибших в Великой Отечественной войне, начавшейся 70 лет назад. В этот же день, потомки коллаборационистов (полицаев, ССовцев, членов «добровольческих» формирований в составе Вермахта) пытались в очередной раз переиграть в виртуальной реальности проигранную ими войну.

Их попытки украсть нашу победу базируются на следующих тезисах:

 

• гордиться нечем, потому что победил и укрепился нехороший коммунистический режим во главе с жутким Сталиным;

 

• гордиться нечем, потому что цена победы оказалась крайне высока – врага «завалили телами»;

 

• гордиться нечем, потому что мерзкий СССР сам собирался напасть на совершенно безобидную Германию;

 

• гордиться нечем, потому что СССР сам начал Вторую мировую войну, напав вместе с Германией на цивилизованную европейскую Польшу;

 

• гордиться нечем, потому что советские люди вообще-то собирались сдаться Гитлеру, почему он и дошёл до Москвы и Волги, но к концу 1942 они прозрели, узнали, что немцы плохо себя ведут на оккупированных территориях, нарушают венские и женевские конвенции. Вот тогда-то народы СССР временно передумали избавляться от коммунизма с помощью Гитлера и победили в войне.

 

В разных вариантах эти тезисы активно озвучивают наследники фашистских лакеев из числа коллаборантов и продолжатели дела господина Резуна, издающие псевдонаучные труды на тему «Как плох был СССР, его армия и правительство, и как на самом деле в войне победили немцы, англичане и американцы, с примкнувшими к ним французами, а также украинскими и прибалтийскими ССовцами и полицаями». Всё что не вписывается в эту концепцию объявляется «советскими фальсификациями» и антиевропейской ложью.

 

Детей и внуков коллаборантов ещё как-то можно понять. Стыдно быть потомком предателя. Вдвойне стыдно быть потомком предателя, ничего своим предательством не добившегося – перебежавшего на сторону проигравшего. Вот они и пытаются на подсознательном уровне компенсировать свою ущербность. Чтобы не признавать, что дедушка был подонком, они пытаются изменить реальность так, чтобы в их кривом зеркале он казался героем. Можно понять и Резуна. Завербованный британской разведкой перебежчик, он не мог и никогда не сможет быть частным лицом или честным исследователем. Он колаборант-пропагандист на службе врага. В общем, и фашиствующие потомки коллаборантов и неоколлаборанты из числа «выбравших свободу» наших бывших соотечественников осознанно, как их предшественники из СС-Галичины и прибалтийских легионов СС одели вражескую форму. Они сидят в чужих окопах. Они стреляют в нас. Мы стреляем в них. Пока эти залпы информационно-пропагандистские. Пока.

 

Но среди нас бродят провокаторы-резуновцы, убеждающие нас, что они-то свои (наши) и вливающие яд в души наших детей и друзей. Они приносят значительно больший вред, чем откровенные враги. Они убеждают нас в том, что являются носителями истинной правды о той войне, что им одним ведомы некие секретные документы, что лишь они знают правду и несут её нам несмышлённым.

 

Среди них есть искренне заблуждающиеся дураки, прочитавшие в своей жизни одну книгу (но не Библию) и решившие, что обязаны донести открывшийся им свет знаний человечеству. Что ж, все мы видели как искренне может заблуждаться пол страны, когда «рыжее мясо» майдана с пеной у рта и скрежетом зубовным доказывало, что Ющенко – мессия, которого отравил злой Путин за то, что Виктор Андреевич хотел привести Украину в Европу, что в Донецкой области живут одни бандиты, а в Луганской – сепаратисты. Мы помним десятки и сотни «очевидцев» лично «видевших» «российский спецназ» на Банковой и «танковые колонны», «отправленные на разгон майдана». К сожалению, в любом обществе процентов десять людей обладают крайне неустойчивой психикой, а от них массовый психоз легко перекидывается и на людей в целом адекватных. В конце концов, в феврале 1917 года в Петрограде массы людей тоже верили, что царица-немка специально (при попустительстве царя) спрятала хлеб, чтобы сдать столицу немцам.

 

Однако как в 1917 году в Петрограде, как в 2004 году на майдане, так и в многолетнем деле фальсификации и дискредитации истории нашей победы главную роль играют наёмные подонки-провокаторы, которые хорошо знают, что и как было на самом деле, но за деньги организовывают массы дураков и убеждают их в благодетельности поджога собственного дома (развала базовых ментальных основ общества).

 

Подонки лихо оперируют реальными по большей части событиями и фактами, стараясь их незаметно нужным образом интерпретировать и «забывать» те, которые не укладываются в рамки концепции о вечно мерзком СССР и его тупом коммунистическом руководстве, злобно доведшем Европу и мир до ужасной войны.

 

Подонок с удовольствием расскажет Вам о Договоре о ненападении между Германией и Советским Союзом, от 23 августа 1939 года и секретном протоколе к нему и на основании этого факта, а также вступления советских войск на территорию находившихся в составе Польши Западной Украины и Западной Белоруссии (17 сентября 1939 года) будет утверждать, что Советский Союз несёт равную ответственность с Гитлером за развязывание войны. Но подонок никогда не ответит на вопрос: а почему Чемберлен, отдавший Гитлеру в Мюнхене Чехословакию в 1938 году в войне не виноват? Почему в войне не виновата Польша, принявшая участие в разделе Чехословакии (отторгнувшая у неё Тешинскую область), договаривавшаяся с Гитлером о совместном походе на СССР и тоже имевшая с Гитлером договор о ненападении, как и все остальные европейские государства?

 

Подонок будет молчать обо всём этом потому, что вся совокупность фактов убедительно свидетельствует, что во всей предвоенной Европе только СССР пытался противостоять Гитлеру путём создания системы коллективной безопасности, остальные же собирались не просто натравить Германию на Советский Союз, но и (в большинстве своём) планировали принять участие в разделе советской территории. И это не «коммунистическая пропаганда» и не досужие домыслы.

 

Польша подверглась нападению потому, что отказалась удовлетворить требование Германии о строительстве через т.н. польский коридор экстерриториальных железной и шоссейной дорог, необходимых Германии для связи с Восточной Пруссией, а также о включении в состав Германии населённого немцами «Вольного города Данцига». До этого Польша была верным союзником Гитлера. Она не просто заблокировала все попытки СССР направить войска на защиту Чехословакии (в том числе и убедив Румынию отказать советским войскам в пропуске через свою территорию). Она, как было сказано выше, приняла участие в разделе Чехословакии. Польские дипломаты и военные не только вели с немцами переговоры о совместном выступлении против СССР, но и разрабатывали конкретные планы их осуществления. В августе 1939 года, накануне войны, Польша сделала невозможным заключение англо-франко-советской военной конвенции, ещё раз подтвердив свой отказ пропустить советские войска через свою территорию даже в том случае, если сама Польша подвергнется германской агрессии.

 

Подонок-резуновец никогда не скажет, что советские войска не случайно вступили на территорию рухнувшей Польши через две с половиной недели после начала германского вторжения – 17 сентября 1939 года. Просто к этому времени Польша не просто потерпела полное и бесповоротное военное поражение, но и была оставлена своим правительством, то есть прекратила существование в качестве государства. О том, что действия СССР не были восприняты в мире, как агрессия свидетельствует тот факт, что Великобритания и Франция, объявившие войну Германии в результате её нападения на Польшу, не только не предприняли аналогичных действий в отношении СССР, но и выразили понимание мотивами его действий. Не заявило о состоянии войны с СССР и польское правительство.

 

Это не такая мелочь, как может показаться. Например, Вторая мировая война началась в сентябре 1939 года, а не в мае того же года, когда Германия оккупировала остатки послемюнхенской Чехословакии, только потому, что формально войны между чехами и немцами не было. Чехословакия капитулировала без единого выстрела, просто приняв германский ультиматум.

 

Подонок будет возмущаться ликвидацией «независимых» прибалтийских лимитрофов, но умолчит о том, что с международно-правовой точки зрения формальности были соблюдены. Он никогда не вспомнит о том, что Англия и Франция не планировали считаться с нейтралитетом Бельгии и прямо заявили бельгийскому правительству, Бельгия должна будет выступить на их стороне или будет считаться враждебным государством со всеми военно-политическими последствиями. Точно так же британцы и французы планировали оккупировать нейтральную Норвегию, чтобы воспрепятствовать экспорту никеля и железной руды из нейтральной Швеции в Германию. Не исключалась оккупация и самой Швеции. Немцы со своим вторжением в Норвегию опередили английский десант на считанные часы (корабли с войсками были уже в море).

 

Подонок вспомнит о советско-финской войне 1940 года, но никогда не расскажет, что в том же году Англия и Франция концентрировали в Сирии бомбардировочную авиацию для нанесения удара по советским нефтепромыслам в районе Баку и Северного Кавказа, чтобы исключить возможность их использования в перспективе Германией.

 

Подонок будет лить крокодиловы слёзы по поводу советских поражений в 1941 и 1942 годах, но ни словом не обмолвится о том, что в 1940 году в течение месяца была разгромлена французская армия. На тот момент она считалась сильнейшей в мире, превосходила Вермахт по всем показателям (танки, пушки, самолёты, личный состав), была полностью мобилизована и развёрнута, поскольку Франция уже восемь месяцев находилась в состоянии войны с Германией. Кроме того, её поддерживала почти четырёхсоттысячная группировка британских войск, а флоты Британии и Франции насчитывали больше половины боевых кораблей планеты и не оставляли никакого шанса германским ВМС.

 

Точно так же подонок никогда не скажет, что после заключения перемирия 22 июня 1940 года на стороне Германии (в составе частей СС и войск правительства Виши) воевало в разы больше французов, чем в составе «Свободной Франции» де Голля и что поэтому само признание Франции страной-победительницей после войны было под вопросом. Зато подонок вспомнит отечественных коллаборантов и приведёт их в качестве доказательства готовности народа выступить против власти.

 

Подонок расскажет о катастрофических поражениях Красной армии в 1941 году, заявит, что она полностью развалилась, но не объяснит кто же разгромил немцев под Москвой. Подонок не забудет заявить, что коммунистическая партия и лично Сталин несут полную ответственность за поражения 1941-го и 1942-го годов, поскольку именно они руководили страной и армией. Но он начисто будет отрицать их причастность к победам 1943-го – 1945-го годов (будто в это время страной и армией руководил кто-то другой). В интерпретации подонка поражения терпел советский режим, а победы одерживал советский народ (как будто они существовали отдельно друг от друга).

 

Подонок заявит, что победу купили, гоня солдат на убой пулемётами заградотрядов, что немцев «завалили телами», но не сообщит откуда взяли «тела», если к осени 1942 года была оккупирована территория на которой до войны проживало 75 миллионов человек (почти половина населения предвоенного СССР) и Советский Союз не имел численного превосходства (по населению) над Германией и её союзниками. Более того, к этому времени безвозвратные потери Красной армии (убитые и умершие, попавшие в плен и пропавшие без вести) превысили 6 миллионов человек, а ведь были ещё и раненные. Где взяли «тела» для побед?

 

Так же поддонок не объяснит почему «не желавшая воевать» армия не развернула танки, пушки, самолёты против заградотрядов и сколько человек надо было держать в этих самых заградотрядах, чтобы заставить воевать многомиллионную махину. Не скажет поддонок и того, что заградотряды (как, кстати, и штрафники) в ту войну были практически во всех воюющих армиях и выполняли схожую функцию – останавливали и пресекали панику, но никак не «заставляли воевать». Невозможно погнать в бой танковый корпус, ни пулемётами НКВД, ни пулемётами СС. К тому же сами заградотряды формировались из тех же строевых частей, а не присылались откуда-то из ведомства Берии. А вот на фронте дивизии НКВД воевали и воевали хорошо.

 

Именно так практически по каждому дню и событию войны подонок будет избирательно «вспоминать» одни факты и «забывать» другие.

 

Спросите зачем это? Кому это надо? Кто готов платить за очевидную ложь?

 

Те кто до сих пор.ведёт с нами войну, войну пропагандистскую. Пока пропагандистскую. Те, кто хочет переиграть результаты 1945 года. Те, для кого не только наши мелкотравчатые фашисты, но и Гитлер был лишь ударной силой, пушечным мясом, те, кто не скрывал своего отчаяния от того, что волею судеб оказался нашим союзником, а не союзником Гитлера. Те, кто поручал в 1945 году складировать вооружение только что капитулировавшего Рейха, чтобы можно было оперативно вооружить германских солдат для новой войны с СССР, но уже на «правильной» стороне. Те, кто понял, что информационно народы и государства уничтожаются значительно эффективнее, чем в газовых камерах. Те, чьими усилиями был разделён СССР. Те, кто в нашей стране пытается огаличанить русских, и сделать из них неких «европейских» украинцев, враждебных собственному славному имперскому прошлому, предавших память отцов и дедов, изменивших себе самим. В конце концов, это те, кто пытается внушить нам и нашим соседям в России мысль о том, что Путин – это Сталин сегодня и поэтому плох. А чтобы никто не сомневался, что Путин плох, Сталин (который Путин вчера) должен быть бякой из американского боевика – таким плохим парнем, в котором всё плохо и нет ни одного светлого пятна. Это те, кто пытается помешать нам вновь объединиться и стать сильными, дискредитируя с этой целью наши ценности и унижая наше прошлое. Те, для кого идеал человека и гражданина – Лера Новодворская, ненавидящая русских просто за то, что они есть. Те, кто пытается не допустить возрождения России и возвращения её на мировую арену в качестве глобального игрока.

 

В общем, это наши смертельные враги. Они ведут с нами войну на уничтожение. Они пытаются сегодня в новых условиях более технологично, чем Гитлер ликвидировать славянских унтерменшей – оставить тела, но вынуть душу.

Подонки им служат.

 

В 1942 году Илья Эренбург призывал: «Убей немца!».

 

Сегодня этот призыв должен звучать: «Останови подонка!»

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования

[штурманский]

В июне на нашу страну напал не только Гитлер. В эти же сроки началась и наша первая Отечественная война 1812 года. Сейчас она почти деидиологизирована, и вряд ли какой историк получит на неё грант от Сороса. Я представил себе, как подавалась бы история Отечественной войны 1812 года, если бы её поручили написать Суворову-Резуну.

 

Пакт Романова-Бонапарта

 

Тильзитский пакт – одна из самых позорных страниц отечественной истории. Подписан он был императорами Франции и России Наполеоном и Александром I. Два тоталитарных режима, стремящихся к мировому господству, договорились о разделе сфер влияния.

 

В сферу влияния Наполеона вошла западная Польша вместе с Варшавой, территории к западу от Эльбы, а Александру досталась Западная Белоруссия. Однако главный пункт договора остался тогда в секрете. Согласно секретному протоколу Наполеон и Александр обязались помогать друг другу. Два главных хищника Европы объединили усилия против единственной оставшейся на Европейском континенте демократической страны Великобритании, объявив ей «континентальную блокаду».

 

Коварные замыслы

 

Если Сталин хотел напасть первым, потому что мечтал воплотить в жизнь идею о мировой революции, то Александр жаждал покорить Европу ради исполнения «Завещания Петра Великого». Как известно, Петр завещал завоевать всю Евразию и помыть сапоги в Индийском океане.

 

Финляндская зимняя война

 

После заключения Тильзитского пакта Россия усилила давление на свободолюбивую Швецию, требуя выполнения прежних мирных договоров, по которым Балтийское море должно быть закрытым для флотов западных демократий. Но Густав IV не соглашался, прекрасно зная, чем заканчиваются подобные гарантии для демократических стран.

 

Когда российский тиран-самодержец Александр I очередной раз обратился к королю, а тот не ответил, русские войска без объявления войны вторглись на территорию Финляндии. Необходимость вторжения на территорию Финляндии тоталитарная пропаганда объясняла необходимостью обеспечить безопасность Санкт-Петербурга.

 

Начало войны было для России крайне неудачным. Несколько крупных отрядов русских были окружены шведскими войсками и финскими партизанами и частично попали в плен, а частично были разгромлены. Однако силы были несопоставимы, и к весне наметился перелом. Александр I мечтал завоевать всю Скандинавию, но, встретив упорное сопротивление, вынужден был остановиться. Весь цивилизованный мир увидел громоздкость и слабость русской армии. Увидел её и Наполеон.

 

Репрессии против высшего командования

 

Отрицательную роль перед Отечественной войной 1812 года сыграли и репрессии Александра I против высшего командного состава русской армии. Император, мнивший себя выдающимся полководцем, нередко вмешивался в действия командующих, что вело армию к страшным поражения. Талантливые командиры впадали у него в немилось. Так, выдающийся полководец М.И. Кутузов был им унижен и отправлен командовать московским ополчением.

Позднее, после первых же неудач войны, царь возложил вину не на себя, а на выдающегося военного специалиста Пфуля, помощником у которого служил Клаузевиц.

 

Малой кровью и на чужой территории

 

Немногие знают, что накануне Отечественной войны 1812 г. русская армия готовилась к войне не оборонительной, а наступательной. У русского штаба в 1812 году не было плана отступления! Позднее, правда, некоторые историки оспаривали данное утверждение, но факт есть факт: письменного плана отступления никто из них не видел.

 

Зато план наступательных действий был, и он подразумевал переход границы и действия на чужой территории. Есть данные, что буквально накануне русские армии начали готовиться к вторжению, но Наполеон опередил. Так, историк А.И. Михайловский-Данилевский писал: «О дальнейшем отступлении во внутренность империи не было и помышления. Оно совсем не входило в соображение при начале войны…» А статс-секретарь В.Р. Марченко, заведовавший канцелярией императора, писал: «…В канцелярии государя никаких следов этого плана не было…»

 

Пушкосрач…

 

Если для историков Великой Отечественной любимое занятие – подсчёт танков, то для историков Отечественной войны 1812 г. наимилейшее занятие – подсчёт пушек. Как известно, артиллерия – бог войны, и действия именно артиллерии зачастую определяли исход сражения. Русская армия превосходила неприятеля в артиллерии почти постоянно. Например, в сражении при Бородино армия Наполеона имела 587 орудий, а русская армия – 640 орудий. Имея такое превосходство, русские умудрялись терпеть поражения. Виной тому была и тоталитарная система, делавшая расчет не на искусство и инициативу, а на тупое подчинение и массы.

 

Генералы – мясники

 

Все русские генералы были мясниками, не жалевшими своих людей. Тупая муштра и страх перед наказанием сковывал инициативу солдат. За всякую провинность солдата могли прогнать «сквозь строй», избивая шомполами, или отправить в Сибирь, на каторгу. В Бородинском сражении особенно много участвовало ополченцев, вооружение которых порой составляли черенки от лопат и другой шанцевый инструмент, поскольку применялись они, главным образом, для строительства фортификационных сооружений. В тылу ополченцев находились казаки с ногайками.

 

Русские генералы, заработавшие звания и титулы на избиении кавказских горцев, свободолюбивых поляков, глупых персов и беззащитных турок, совершенно не были готовы к сражению с современной армией цивилизованного европейского государства. Поэтому противника заваливали мясом и заливали кровью. Некоторые особенно злобные русские генералы заваливали врага собственным мясом и собственной кровью. Так, например, в Бородинском сражении поступили 23 русских генерала, включая Багратиона.

 

Второй фронт

 

После нападения Наполеона на Россию наша страна превратилась из агрессора и врага свободного мира в жертву. Поэтому западные демократии оказали Александру I серьезную финансовую помощь. Именно эти деньги и помогли России (наряду с морозами и бескрайними пустыми пространствами) одержать победу в войне. Доподлинно неизвестно, но не исключено, что каждый второй рубль, пропитый русскими гусарами в кабаках, были финансовой помощью западных демократий. Не следует также забывать, что не менее важный фронт тогда проходил в Португалии, где выдающийся командующий того времени британский генерал Веллингтон успешно противостоял французской армии.

 

Анатолий Гусев _http://www.odnako.org/blogs/show_11441/

Изменено 26 июня, 2011 пользователем штурманский

[Виталий Баченин]

Очень интересные статьи! Я всегда был уверен, что мою страну не очень-то любят "демократически-цивилизованные" страны, во главе с той же Великобританией, которой Россия всегда была костью в горле, и со стороны которой постоянно следовали целенаправленные пакости во всяком виде, в том числе и по сбору под свое крыло, так называемых, диссидентов, а по сути, в большинстве случаях, предателей, ворюг, подонков (как пример тот же Боря Березовский, да и не только). Эти "сэры" постоянно вели компанию против России, даже, временами, являясь в союзнических с нами отношениях...Ну, а если есть голова этого гадкого монстра - русофоба и русоненавистника, то, с помощью этой головы в других странах успешно создавались и другие органы, образно говоря, которые также постоянно подсирают в сторону России (и в штатах, и в Израиле, и в Канаде, да много где есть таких организаций). Ну, а то, что наши современники так вот, кушают все это дерьмо и начинют в него свято верить, считаю, что и наш (России) недостаток. Такое время, что работать и бороться за правду надо интенсивней и на всех фронтах! В 21-м веке, как-никак живем. А то так и будет получаться, как после августа 2008-го года, когда 8-го нас все дружно возненавидели, а через три дня тихо согласились, что не мы агрессоры, а грузины... Вот разошелся, что-то, но статьи заставили еще раз задуматься, хотя, в принципе, тут и так все ясно. Что вся эта гадость делается, чтобы нас разъеденить, ослабить, а после сожрать по тихому...Было бы интересно, кстати, что скажут на эти мысли в статье "сторонники нового видения истории" из числа тех же защитников упы или им подобных ублюдков....P.S.(под ублюдками имел в виду саму "упу" (ну или"Нахтигаль", или тех же эстонских и латвийских сс-овцев), ибо их защитники могут таковыми не быть (ублюдками), являсь временно в заблудшем и "лапшунаушинавистном состоянии, ну, а те, которых уже не переделаешь, для меня лично, такие же ублюдки)....

Изменено 26 июня, 2011 пользователем wital-i

[штурманский]

«Против нас воевала вся Европа, и не только она»

 

По своему национальному составу вермахт напоминал интернационал

 

Нацистский интернационал. Нет, это – не оксюморон (сочетание несочетаемого), а жестокая реальность, когда против СССР воевало каждой твари по паре (эх, если бы «по паре»!). Вспомнить всех поименно, конечно, невозможно, но вот лишь некоторые выдержки из книги «Иностранные добровольцы в вермахте. 1941-1945» историка Карлоса Кабальеро Юрадо, рассказывающей о том, какая разношерстная орда сеяла смерть и разрушения на нашей территории. Речь, подчеркиваем, в данном случае идет именно о подразделениях вермахта, а не СС (о них – отдельный разговор).

Бельгийцы

 

Когда Германия вторглась на территорию СССР, многие бельгийцы пришли на вербовочные пункты, чтобы принять участие в «крестовом походе против большевизма». Но если фламандские добровольцы поступали в легион СС, то валлоны в основном принимались в армейские подразделения. Получив официальное название 373-го пехотного батальона, легион «Валлония» был придан 100-й егерской дивизии на южном участке советского фронта. Первое крупное сражение легиона произошло у Громовой Балки во время советского контрнаступления зимой 1941 года, где валлонское подразделение потеряло до 30% личного состава. Легион принимал участие в форсировании Днепра 2 ноября и провел зиму в долине Донца. В марте 1942 года, потеряв треть личного состава и 20 из 22 офицеров, легион был отведен с линии фронта. Вновь принять участие в сражениях ему довелось в мае в битве за Харьков, а также в июле во время общего наступления немецких войск, когда он был прикреплен к 97-й пехотной дивизии. С тяжелыми боями легион достиг Майкопа. Снова разбитый, он был выведен в Германию на реорганизацию, был преобразован в бригаду СС «Валлония», которую, в свою очередь, впоследствии переформировали в 28-ю добровольческую танково-гренадерскую дивизию СС «Валлония».

 

Хорваты

 

Через 10 дней после начала войны с СССР поглавник (вождь) Независимого государства Хорватия Анте Павелич призвал хорватских добровольцев вступать в части, которым предстояло сражаться на стороне Германии. Легион состоял из трех пехотных батальонов, каждый из которых включал в себя 4 пехотных, штабную, противотанковую роты и роту тяжелого оружия. Один из батальонов целиком состоял из мусульман Боснии-Герцеговины. Позднее к легиону, который немцы называли «369-й хорватский усиленный пехотный полк», был добавлен артиллерийский дивизион. Легион участвовал в боях против партизан в районе Полтавы, в наступлении 6-й германской армии от Воронежа к Сталинграду в 1942 году. В конце июля – начале августа 1942 года хорваты вели упорные бои под Калачом, обеспечивая переправу через Дон. 25 сентября 100-я егерская дивизия вошла в Сталинград. Лишь немногие хорватские добровольцы были эвакуированы, остальные погибли или были захвачены в плен.Кроме того, самолеты хорватского военно-воздушного легиона совершали налеты на Москву и Кавказ, а хорватские военно-морские суда вели бои с советскими кораблями в Черном и Азовском морях.

 

Представители народов Азии и Кавказа

 

В числе добровольцев, которые стали полноправными военнослужащими вермахта, были и представители азиатских и кавказских народов СССР. В течение первой половины 1942 года сначала 4, а затем и 6 азиатско-кавказских легионов были полностью интегрированы в вермахт, получив тот же статус, что и европейские легионы. Поначалу они размещались в Польше. Туркестанский легион, расположенный в Легионово, включал в себя киргизов, узбеков, туркменов, каракалпаков. Мусульмано-Кавказский легион (позднее переименованный в Азербайджанский легион) располагался в Желдни. Северокавказский легион, включавший в себя представителей 30 различных народов Северного Кавказа, находился в Весоле, Грузинский легион – в Кружыне, Армянский легион – в Пулаве, Волжско-татарский легион (Идель-Урал), включающий в себя представителей поволжских народов, – в Едлино.

 

В конце 1943 года командование восточными легионами в Польше было расформировано. Итогом его работы было формирование 14 туркестанских, 8 азербайджанских, 7 северокавказских, 8 грузинских, 9 армянских и 7 волжско-татарских батальонов. Всего было сформировано 53 батальона общей численностью свыше 50 000 человек, отправленных первоначально в Россию, а затем – в Западную Европу.

 

Прибалты

 

Хотя наиболее печальную славу снискали те прибалтийские добровольцы, которые попали в СС, многие солдаты из прибалтийских республик несли службу и в германских сухопутных войсках, и в люфтваффе. Осенью 1941 года в составе вермахта было сформировано 6 эстонских охранных отрядов. Позднее они были переформированы в три Восточных батальона (658-й, 659-й и 660-й) и одну Восточную роту (657-ю). В июне 1942 года подразделение, известное как разведывательная эскадрилья морской авиации «Бушманн», стало набирать в свои ряды эстонских добровольцев. В следующем месяце она стала 15-й разведывательной эскадрильей морской авиации 127-й авиагруппы. Со временем вся группа стала эстонской. На гидропланах «Арадо» эстонцы патрулировали Финский залив. В октябре 1943 года подразделение было переформировано во 2-ю ночную боевую группу. Четыре эскадрильи из 2-й боевой группы действовали на Курляндском фронте, в основном в районах Йохви, Рахклы, Таллина и Либавы. В марте 1944 года из латвийских добровольцев была сформирована 12-я ночная боевая группа. К августу в нее входило уже три эскадрильи. В состав т. н. Латышского авиационного легиона входил 385-й зенитный дивизион, который нес службу в Риге. Помимо этих подразделений, 6000 латышей и эстонцев было набрано в качестве вспомогательного персонала люфтваффе.

 

 

 

Украинцы

 

Зимой-весной 1941 года в Польше и Австрии были сформированы два батальона «Нахтигаль» и «Роланд», состоящие из украинских националистов и представляющие собой отряды, обученные абвером для действий в составе диверсионного подразделения «Бранденбург 800» в операции «Барбаросса» на территории Украинской ССР. Диверсионные операции солдаты этих подразделений совершали, зачастую будучи одетыми в советскую военную форму. Помимо диверсий, украинские вояки Гитлера «прославились» зверскими убийствами и погромами евреев и поляков на украинской территории. «Нахтигаль» и «Роланд» должны были стать основой будущей армии Украины под контролем бандеровской ОУН. Но внутренние междоусобицы и сопротивление немцев любому предложению по введению украинской автономии привели к тому, что в конце 1941 года объединенный состав двух подразделений был переформирован в 201-й батальон охранной полиции, переброшенный в Белоруссию для борьбы с советскими партизанами.

Арабы

 

Когда 2 мая 1941 года в Ираке вспыхнул антибританский мятеж под руководством Рашида Али аль-Гайлани, немцы сформировали специальный штаб «Ф» для оказания помощи арабским инсургентам. Были созданы два небольших подразделения – 287-е и 288-е специальные соединения, набранные из личного состава дивизии «Бранденбург». Но прежде чем они смогли вступить в дело, мятеж был подавлен. 288-е соединение, состоявшее полностью из немцев, было отправлено в Северную Африку в состав Африканского корпуса. 287-е соединение было оставлено в Греции, недалеко от Афин, и ему поручена организация добровольцев с Ближнего Востока. В основном это были палестинские сторонники прогермански настроенного верховного муфтия Иерусалима и иракцы, поддерживавшие эль Галиани. Когда три батальона были набраны, соединение прошло в Греции подготовку для ведения боевых действий в условиях тропиков. В конце концов один батальон был отправлен в Тунис, а два остальных сражались с партизанами сначала на Кавказе, а затем – в Югославии.

 

Рашид Али аль-Гайлани -руководитель прогерманского восстания в Ираке (aliraqi.org)

 

И это лишь некоторые примеры участия представителей разных народов и стран в беспрецедентной битве против СССР. А были еще и власовская «Русская освободительная армия», и венгерские, и румынские войска, и легион французских добровольцев, и скандинавские добровольцы, и двойная игра поляков, и многие другие факты.

 

«В годы войны против нас воевала вся Европа, и не только она, – говорит президент Академии военных наук, генерал армии Махмут Гареев. – 350 млн человек, вне зависимости от того, сражались они с оружием в руках или стояли у станка, производя оружие для вермахта, делали одно дело. За время Второй мировой войны погибло 20 000 членов французского Сопротивления. А против нас сражалось 200 000 французов. Мы также взяли в плен 60 000 поляков. За Гитлера против СССР сражалось 2 млн европейских добровольцев».

 

_http://www.km.ru/front-projects/krestovyi-pokhod-zapada-protiv-rossii/protiv-nas-voevala-vsya-evropa-i-ne-tolko-ona

[штурманский]

Победа – это «миф», а Великая Отечественная – война «так называемая». Такими вот «открытиями» поделились на днях с участниками прошедшей в Будапеште международной научной конференции «Великая Отечественная война – 70 лет нападения нацистской Германии на СССР» посланцы России – директор Института научной информации по общественным наукам (ИНИОН) РАН академик Юрий Пивоваров и старшая научная сотрудница того же института Ирина Глебова. Эта конференция, сообщает ИА REGNUM, была организована венгерским Центром русистики и кафедрой истории Восточной Европы Будапештского университета им. Лоранда Этвеша.

_http://www.km.ru/node/411900/comments Такие вот "историки".....

[sergant]

Победа – это «миф», а Великая Отечественная – война «так называемая». Такими вот «открытиями» поделились на днях с участниками прошедшей в Будапеште международной научной конференции «Великая Отечественная война – 70 лет нападения нацистской Германии на СССР» посланцы России – директор Института научной информации по общественным наукам (ИНИОН) РАН академик Юрий Пивоваров и старшая научная сотрудница того же института Ирина Глебова.

К слову об академике Ю.Пивоварове. Занимательно! Рекомендую к прочтению.

 

"...Проще говоря, на историю России академик смотрит с другой стороны баррикад. Он не просто исследует историю, а составляет список полученных от России обид. Причем отдельная пикантность состоит в том, что наибольшую обиду академику РАН Пивоварову наносит не какое-то конкретное событие в истории и не какой-то конкретный поступок исторической личности, а само наличие этой личности и истории. Окружающая действительность постоянно наносит академику оскорбления и заставляет его переживать дискомфорт. Даже академию наук, академиком которой является Юрий Пивоваров, основал нехороший и не симпатичный Юрию Сергеевичу Петр Первый. По мнению Юрия Сереевича, все должно было быть не так, как было, что само по себе уже прекрасное качество для ученого-историка, как он себя повсюду заявляет (являясь при этом политологом)....

 

...С Юрием Сергеевичем Пивоваровым и ему подобными – другая история. Они смотрят на историю России и ее великих людей строго снизу вверх. Поэтому и видят в основном не лица, а штаны.

 

История России, биографии великих русских – очень сложное зеркало, состоящее из множества мелких граней. И поэтому, когда кто-то смотрит на нашу историю, он всегда видит в ней свое собственное отражение.

 

Люди деятельные и созидательные видят великие стройки и проекты, люди романтичные -- победы, поражения и подвиги, авантюрные ценят освоение Севера и историю российского мореплавания, ученые прежде всего замечают историю великих русских умов – Ломоносова, Менделеева, Курчатова. А кому-то достаются порнороманы..."

 

Взято здесь: тттhttp://www.odnako.org/blogs/show_11511/

[devilANS]

Наткнулся на статью февральской давности, как-то прошла незамеченной.

_http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=176151

 

Москва. 4 февраля. INTERFAX.RU - Утверждения о том, что все вернувшиеся из фашистского плена по указанию Иосифа Сталина были репрессированы, не соответствует действительности, заявил начальник управления Минобороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин. "Почему-то стало нормой считать, что якобы был приказ Сталина всех военнопленных считать предателями, а их семьи - репрессировать. Никогда не видел таких документов. Из 1 млн 832 тыс. советских воинов, вернувшихся из плена, были осуждены за сотрудничество с немцами 333 400 человек", - сказал Кирилин на встрече с журналистами в Фонде содействия научным исследованиям проблем безопасности "Наука-ХХI". По словам Кириллина, нет документальных подтверждений заявления Сталина: "У нас нет военнопленных, а есть предатели". Генерал отметил, что исследования западных ученых, в частности, известного историка Хоффманна "История власовской армии", в котором он пишет, что в СССР существовал такой жуткий режим, что все вернувшиеся из плена были уничтожены, являются фальшивкой. "Да, была тотальная проверка, были фильтрационные пункты и лагеря, где людей проверяли, но сознательно и целенаправленно военнопленных никто не уничтожал", - утверждал начальник управления Минобороны. "То, что было негативное отношение власти, в том числе Сталина, к людям, попавшим в плен, это правда. Это вызвано, безусловно, крупнейшими неудачами, военной катастрофой начала войны, когда сотни тысяч наших людей попали в плен. В этом была вина и Сталина, и военного руководства, и всех командиров до командира отделения включительно. И то, что тогда сотни тысяч людей погибли от отсутствия воды, питания, медицинского обеспечения, это тоже огромная трагедия. Но какого-то нормативного документа (считать всех военнопленных предателями - ИФ) никогда не было", - сказал Кирилин.

 

 

Кстати, по немецким данным, между июнем 1941-го и январём 1942-го ежедневно умирало в среднем 6 000 военнопленных. В переполненных лагерях, находящихся на оккупированных польских территориях, до 19 февраля 1942 года погибло 85 % из 310 тысяч заключённых. Согласно западным исследователям, в течение Второй мировой войны в плен попали около 5 миллионов красноармейцев. Около 60 % из них, то есть 3 миллиона - погибли. По сведениям отечественных историков, за время войны немцы уничтожили 57% попавших к ним в плен советских военнослужащих. Для сравнения приводятся данные о том, что из захваченных 3576,3 тысяч военнослужащих германских Вооружённых сил умерли в плену 442,1 тысячи (12,4%).

 

 

Кирилин отметил, что о попавших в плен солдатах командиры, как правило, подавали сведения как о пропавших без вести. "По официальным донесениям, за всю войну у нас из пяти с лишним миллионов пропавших без вести как военнопленные записаны от силы 100 тысяч. Де факто - это 4, 5 млн человек. То есть большая часть пропавших без вести - военнопленные. Все это знали, я уверен, что знал и Сталин, знал и Молотов, Шапошников, Жуков, Антонов, Василевский... Тем не менее, существовал приказ Верховного главнокомандующего, в соответствии с которым в похоронках, которые направлялись жене, писалось, что ваш муж, Иванов Иван Иванович, верный присяге, воинскому долгу и социалистической Родине, пропал без вести тогда-то и тогда-то, там-то и там-то. А снизу написано, что в соответствии с приказом наркома обороны номер такой-то эта справка является основанием для возбуждения ходатайства о выплате пособия семье", - сказал Кирилин. По его словам, сегодня важно разобраться, за что конкретно были осуждены 333 400 репрессированных, разобраться, какова их судьба. "То, что тогда к ним отнеслись с особой жестокостью, от этого это никуда не денешься. Но надо не забывать, что у них были семьи, которые хотя бы сейчас должны получить какую-то весточку. Если эти люди были осуждены законно, мы закроем эту информацию и поставим ссылку, что семья может получить ее отдельно. Если они были осуждены несправедливо, то мы должны добиться реабилитации и написать, что человек был осужден незаконно. Мы планируем заняться этой работой. Потому что люди были призваны на войну, и мы должны выяснить их судьбу", - сказал Кирилин.

...

 

Военные историки приводят такие цифры, базирующиеся на данных НКВД: из 1836562 солдат, вернувшихся из плена, 233400 человек были осуждены в связи с обвинением в сотрудничестве с противником и отбывали наказание в системе ГУЛАГа.

___________________________

 

Небольшая ремарка.

 

Итак, со слов генерала получается, что репрессии коснулись 18% бывших военнопленных. Насколько это соответствует действительности?

 

Процент репрессированных неравномерный среди освобождённых на территории СССР и репатриированных. Земсков в своём исследовании ГУЛАГ (Историко-социологический аспект), цитирует "Справку о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.", в которой учтены все бывшие военнопленные, прошедшие проверку с момента образования спецлагерей НКВД. Таких с декабря 1941 года по октябрь 1944 года набралось 354592 чел. Из них репрессированными можно считать лиц, проходивших по категории "арестовано органами "СМЕРШ"", таковых было 11 556 чел. или 3,81%. Кроме них можно учесть категорию "передано на формирование штурмовых батальонов" (читай -- штрафбат) 18 382 чел. или 6,07%. Подавляющее большинство передано в действующую армию -- 76,25%.

 

Таким образом, к осени 1944 года, когда почти вся территория СССР уже была освобождена и боевые действия шли за границей, репрессии среди бывших военнопленных коснулись примерно 10% из них. Доля репрессированных вырастает, когда дело доходит до возвращённых из-за границы. Это и понятно: власовцы, полицаи и всякая легионерская мразь уходила до последнего, и процент их среди бывших военнопленных только рос. Земсков же в исследовании К вопросу о судьбе советских репатриантов в СССР (1944-1955) приводит следующие цифры.

На 1 марта 1946 года репатриировано 1 539 475 военнопленных. Опять же, абсолютное большинство из них передано в армию и рабочие батальоны НКО (что-то вроде стройбата, восстанавливали разрушенное) -- 65%. Ещё 18% отправлены по домам. Те, кого можно отнести к репрессированным, проходят по категории "Передано в распоряжение НКВД (спецконтингент)". Таковых было 14,69%.

 

После 1946 года было репатриировано около 100 тыс. человек, и кардинально статистику изменить они не могут.

 

Итак, цифры Земскова дают следующую картину. Всего освобождено 1 894 тыс. человек. Цифра почти сходится с заявленной в статье, разногласия могут быть объяснены двойным учётом: на осень 1944 боевые действия шли за границей и люди из первой справки могли быть учтены в последующем как репатрианты. Из общего количества арестовано 237,5 тыс. человек. Т.е. бьётся с цифрой "военных историков", а не бьётся с цифрой генерала. Процент репрессированных в данном случае составит не 18%, а 12,5%. С учётом штрафников -- около 13%. Разница существенная, считаю.

 

Вот и получается: вроде и миф развенчал, а вроде и налажал.

 

ЗЫ Напоследок цитата из Земскова об ужасной участи репрессированных:

 

Постановлением ГКО от 18 августа 1945 года был узаконен перевод на спецпоселение сроком на 6 лет лиц, служивших в армиях противника, изменнических формированиях, полиции и т. п. Это касалось основной массы «спецконтингента», содержавшегося в ПФЛ и ИТЛ. Такое решение было для этих людей подлинным спасением, так как согласно статье 193 тогдашнего Уголовного Кодекса РСФСР за переход военнослужащих на сторону врага в военное время предусматривалось только одно наказание — смертная казнь с конфискацией имущества. Статья 193 к ним не применялась, и этот коллаборационистский контингент направлялся на 6-летнее спецпоселение без привлечения к уголовной ответственности. В течение 1952—1955 годов эти лица были поэтапно освобождены из спецпоселения.

 

ЗЗЫ Если кто не в курсе, Земсков -- антисталинист))))

 

ЗЗЗЫ Фраза "У нас нет военнопленных, есть только предатели" впервые прозвучала в киноэпопее Озерова "Освобождение", откуда и пошла гулять, как якобы произнесённая Сталиным. Так же, как фраза "Нет человека -- нет проблемы" была выдумана пейсателем Рыбаковым.

____________________

 

Добавлено.

 

Поднял книгу Кривошеева, и теперь понятна разница в оценке количества репрессированных генералом и "военными историками". Дело в том, что военнопленными являлись не только военнослужащие.

 

Расхождения объясняются главным образом тем, что в немецких сведениях учитывались кроме военнослужащих также гражданские лица, захваченные в районе боевых действий, личный состав спецформирований различных гражданских ведомств (путей сообщения, морского и речного флотов, оборонительного строительства, гражданской авиации, связи, здравоохранения и др.), донесения о которых в армейские (флотские) штабы и в Генеральный штаб не представлялись. Например, в составе управлений оборонительного строительства при Совете Народных Комиссаров СССР, НКВД и Наркомата обороны военнослужащие составляли небольшой процент (командный состав), а основная масса, при этом довольно значительная, состояла из рабочих и служащих. Они возводили оборонительные рубежи, укрепленные районы, строили аэродромы, дороги. Многие из них попали в окружение и плен. В их числе оказался и генерал Д.М. Карбышев, командированный для инспектирования хода строительства укрепленных районов. Не являлись военнослужащими захваченные партизаны и подпольщики, личный состав незавершенных формирований народного ополчения, местной противовоздушной обороны, истребительных батальонов, милиции. Кроме того, в первые недели войны противником было пленено большое количество граждан призывных возрастов, не призванных в Красную Армию по различным причинам, оказавшихся в зоне военных действий, немецком армейском тылу и на оккупированной врагом территории.

 

Что касается вернувшихся из плена в конце войны и после ее завершения (1836562 чел.), то они, как подтверждают документы, были направлены: около 1 млн. чел. для дальнейшего прохождения военной службы в частях Красной Армии, 600 тыс. -- для работы в промышленности в составе рабочих батальонов и 339 тыс. (в том числе 233,4 тыс. бывших военнослужащих) как скомпрометировавшие себя в плену -- в лагеря НКВД

 

И вроде как цифры Кривошеева бьются с цифрами генерала, но Кривошеев оговаривает "вернувшихся из плена в конце войны и после ее завершения", т.е. освобождённые в течение войны в статистике не учтены.

[музейщик]

В рубрике "Информационные войны" в июне ( 12.06.211) была опубликована статья Игоря Шишкина "Фальсификация истории и интересы российской элиты". Можно найти по поисковику.Приведу только одну цитату:

Инстинкт национального самосохранения помог нации почувствовать, что за якобы историческими спорами стоит вопрос о собственном будущем, будущем своих детей и внуков. Проводятся многочисленные конференции (в т. ч. и благодаря комиссии и подвижникам в ее составе), публикуются статьи, в Интернете люди самых разных профессий и возрастов ведут острые дискуссии по историческим проблемам, разоблачают ложь и демагогию фальсификаторов.Российское общество стремительно, на глазах, преображается и все более жестко отстаивает свои ценности, свое право быть самим собой. Показателен взрыв возмущения сидящим на параде Верховным главнокомандующим... а ведь еще совсем недавно подобное терпели! Или история с программой по борьбе с тоталитарным наследием: опубликовать опубликовали, а президентского одобрения (как и неодобрения) до сих пор нет. Острая общественная реакция, которую явно не ожидали, спутала карты.

Кое с чем можно было бы в статье и поспорить, но радует её оптимизм. Может быть и впрямь выздоравливаем?

[Строитель]

Может быть и впрямь выздоравливаем?

Очень хочется надеяться...

[Виталий Баченин]

Кое с чем можно было бы в статье и поспорить, но радует её оптимизм. Может быть и впрямь выздоравливаем?

Очень хотелось бы в это верить, но реалии говорят об обратном. По моему, "пик болезни" еще далеко не прошел,столько еще негатива и пессимизма во вглядах в будущее. Но приятно, что уже мелькают, все чаще и чаще, нотки здравого смысла и праведного недовольства.

[devilANS]

Член сабжевой комиссии г-н сванидзе рвёт покровы: _http://grani.ru/users/svanidze/entries/190695/

 

Уважаемый Владимир Николаевич,

Вы в своей реплике по поводу программы "Исторический процесс", где я бодаюсь с Кургиняном, убеждаете меня бросить это занятие как безнадежное и вредное как для общего дела, так и для моей личной репутации. Мотив, собственно, один: я неизбежно проигрываю телевизионное голосование. В этой связи Вы называете меня "побежденным" и вообще делаете мальчиком для битья. Не для того, впрочем, чтобы обидеть, а для того чтобы убедить, т.е. апеллируете не только к моему рассудку, но и к уязвленному самолюбию.

 

Действительно, телевизионное голосование у Кургиняна я выиграть, по всей видимости, не могу. Больше скажу: то соотношение, которое имело место, а это примерно один к четырем, еще далеко не худшее. Цветочки, так сказать. И понятно почему. Уж точно не бином Ньютона.

 

Долгие годы населению целенаправленно и эффективно промывают мозги ровно в том ключе, в котором работает Кургинян. А именно: СССР был оплотом добра и справедливости, Сталин - великий государственный деятель, выигравший войну, и это оправдывает все его жестокости, которые, впрочем, сильно преувеличены, а Америка - наш лютый и кровный враг, единственная цель и смысл существования которого - погубить Россию и русского человека.

______________

 

Чё-та пассажир в неадеквате или из параллельной вселенной вывалился, ггг

[devilANS]

_http://petrovchik.livejournal.com/106038.html"7 июля 2011 года в «Комсомольской правде» под общим заголовком «Тайны государственного архива» было опубликовано интервью с директором этого архива доктором исторических наук Сергеем Мироненко, который, отвечая на вопросы корреспондента, память защитников столицы бессовестно осмеял, назвав подвиг двадцати восьми героев-панфиловцев мифом, утверждая, «что не было никаких героически павших героев-панфиловцев», ссылаясь на то, что после войны «один за одним начали появляться люди, которые должны были лежать в могиле».Историк Мироненко ощутил пинок в зад и рухнул на мерзлое дно траншеи. Всё ещё не веря в происходящее, он поднялся и глянул вверх. На краю траншеи полукругом стояли бойцы Красной Армии.- Это последний? – уточнил один из военных, видимо, командир.- Так точно, товарищ политрук! – отрапортовал боец, чей пинок направил директора Госархива в траншею.- Простите, что происходит? – пролепетал историк.- Как что происходит? – ухмыльнулся политрук. – Происходит установление исторической справедливости. Сейчас ты, Мироненко, спасёшь Москву от немецко-фашистских оккупантов.Политрук указал на поле, на котором в ожидании застыли несколько десятков немецких танков. Танкисты вылезли на башни и, ёжась от холода, с интересом наблюдали за происходящим на русских позициях.- Я? Почему я? – потрясённо спросил Мироненко. – Какое отношение я к этому имею?- Самое прямое, - ответил политрук. – Все вы тут имеете самое прямое к этому отношение!Командир указал Мироненко на траншею и историк увидел, что она полна уважаемых людей: тут уже находились академик Пивоваров и его племянник-журналист, у пулемёта с выпученными глазами расположился Сванидзе, рядом с ним дрожал то ли от холода, то ли от ужаса главный десталинизатор Федотов, дальше были ещё знакомые лица, но перепуганный архивист начисто забыл их фамилии.- А что мы все здесь делаем? – спросил Мироненко. – Это же не наша эпоха.Бойцы дружно захохотали. Хохотали не только русские, но и немцы, и даже убитый недавно немецкий танкист, пытаясь сохранять приличия и делая вид, что ничего не слышит, тем не менее, подрагивал от смеха.- Да? – удивился политрук. – Но вы же все так подробно рассказываете, как это было на самом деле! Вы же с пеной у рта объясняете, что мы Гитлера трупами закидали. Это же вы кричите, что народ войну выиграл, а не командиры, и тем более не Сталин. Это же вы всем объясняете, что советские герои – это миф! Ты же сам, Мироненко, рассказывал, что мы – миф!- Простите, вы политрук Клочков? – спросил Мироненко.- Именно, - ответил командир. – А это мои бойцы, которым суждено сложить головы в этом бою у разъезда Дубосеково! Но ты же, Мироненко, уверял, что всё было не так, что все эти герои – пропагандистский миф! И знаешь, что мы решили? Мы решили и вправду побыть мифом. А Москву оборонять доверить проверенным и надёжным людям. В частности, тебе!- А вы? – тихо спросил историк.- А мы в тыл, - ответил один из бойцов. – Мы тут с ребятами думали насмерть стоять за Родину, за Сталина, но раз мы миф, то чего зря под пули подставляться! Воюйте сами!- Эй, русские, вы долго ещё? – прокричал продрогший немецкий танкист.- Сейчас, Ганс, сейчас – махнул ему политрук. – Видишь, Мироненко, время не терпит. Пора уже Родину вам защищать.Тут из окопа выскочил академик Пивоваров и с поднятыми руками резво бросился к немцам. В руках он держал белые кальсоны, которыми активно махал.- Срам-то какой, - произнёс один из бойцов.- Не переживай, - хмыкнул Клочков. – Это уже не наш срам!Двое немецких танкистов отловили Пивоварова и за руки дотащили его до траншеи, сбросив вниз.- Швайне, - выругался немец, разглядывая комбинезон. – Этот ваш герой мне со страху штанину обоссал!Второй танкист стрельнул у панфиловцев закурить и, затянувшись, сказал:- Да, камрады, не повезло вам! И за этих вот вы тут умирали! Неужто в нашем фатерлянде такие же выросли?- Да нет, камрад, - ответил ему один из панфиловцев. – У вас теперь и таких нет. Только геи да турки.- А кто такие геи? – уточнил немец.Боец Красной Армии прошептал ответ агрессору на ухо. Лицо немца залила краска стыда. Махнув рукой, он пошёл к танку.- Давайте побыстрее, кончайте с нами, - сказал он. – От таких дел снова умереть хочется.Из траншеи к политруку кинулся Сванидзе.- Товарищ командир, вы меня неправильно поняли, я ничего такого не говорил! И потом, мне нельзя, у меня «белый билет», у меня зрение плохое и язва!Политрук доверительно наклонился к Сванидзе:- А ты думаешь, тирана Сталина это волновало? Он же пушечным мясом врага заваливал! И тем более, я тебе не командир. У вас свой есть – опытный и проверенный! Вот он как раз идёт!Из глубины траншеи к месту разговора подходил Никита Михалков, держа в руках черенок от лопаты.- Товарищ политрук, как с этим можно воевать против танков? – взмолился режиссёр.- Тебе виднее, - ответил командир. – Ты же это уже проделывал. Да, там у тебя, кстати, кровати сложены. Можешь из них быстренько противотанковую оборону наладить! Ну, или помолись, что ли. Авось поможет!Тут политрук скомандовал построение своих бойцов.- Куда вы? – с тоской в голосе спросил Михалков.- Как куда? – усмехнулся политрук. – Занимать позицию у вас в тылу! Заградотряда НКВД под рукой нет, так что мы сами его заменим! И если какая-то сволочь из вашего штрафбата рванёт с позиции, расстреляем на месте за трусость и измену Родине!- Так ведь штрафбатов ещё нет!- Один создали. Специально для вас!Немецкие танки взревели моторами. В траншее послышались отчаянные крики и ругань – новые защитники Москвы выясняли, кто первым начал разоблачать мифы и втравил их в эту историю. Всем скопом били Федотова, после чего его с бутылкой выкинули из траншеи под немецкий танк. Кто-то крикнул ему на прощание:- Ну, за Родину, за Сталина!Михалков вцепился в уходящего политрука:- Товарищ, у меня отец воевал, я всегда был патриотом и защитником героев, помогите мне!- Только из уважения к тебе, - ответил политрук. – Даю отличное средство для сражения с врагом! Лучше не бывает!И командир протянул режиссёру бадминтонную ракетку и три воланчика.- Прощай, Родина тебя не забудет, - похлопал политрук Михалкова на прощание и устремился вслед своим уходящим бойцам…

[volondey]

Так-бы оно и было. Таким горе-защитникам хоть РПГ раздай, толку не будет. Поубивают друг-дружку по незнанию Разоблачители.. Судить еще берутся.Добавлю из книжки..Прошла вечность, прежде чем хозяин кабинета оторвался от своей работы и посмотрел на Андрея с холодным интересом, напоминающим интерес энтомолога к новой разновидности мухи дрозофилы.Потом Сталин встал, бесшумно ступая, подошёл к Андрею и, странное дело, независимо от своего невеликого роста посмотрел на Андрея сверху вниз, как, собственно, энтомологу и положено.– Ну что ж, уважаемый потомок. Садитесь. – Он указал Андрею на одинокий дерматиновый стул, стоящий у ближайшей к двери стене. – Садитесь. И расскажите нам, как вы там живёте… в вашем светлом будущем. А то товарищ Берия прислал мне, понимаете ли, какой‑то странный доклад… Вы можете себе представить – он пишет, что вы там решили, что вам совсем не обязательно быть… великой державой. Более того. Он говорит, что вы ударными темпами строите капитализм. Причём настолько ударными, что уже достигли уровня 1913 года. Правда… не во всём. Вот что касается территории страны, тут вы, пожалуй, скоро Ивана Грозного догоните, да… Ну это поправимо… Ещё десять‑пятнадцать лет – и вы сократите территорию до размеров, скажем, Московского княжества. Есть мнение, территория Московского княжества более отвечает вашим… способностям.Андрей, не ожидавший такого начала разговора, не мог промолвить ни слова.– А может бить, мы неправильно вас поняли, а? Может бить, вы объясните нам, что же товарищ Берия напутал в своем докладе?Андрей молчал. В горячечном бреду он тысячи раз представлял, как выкрикивает Сталину ДАТУ, как сообщает ему, как тот ошибался, не веря сообщениям разведки о нападении немцев, как предупреждает… Но такого поворота событий он не ждал.– Ну же, говорите! Вы же так долго добивались встречи с товарищем Сталиным. Вы же собирались объяснить нам, где же мы, дураки, ошиблись. Мы‑то думали, что вы нас поправите.Молчание продолжалось.– Что же вы, засранцы, натворили? – тихо, даже ласково, спросил Сталин. – Мы строили державу. Мы недоедали ради вас… Мы создавали армию… Мы воевали… И ещё будем воевать… Страшно воевать, если вы нам не врёте… А вы? Что же вы такое сделали? Поменяли великую страну на телефончики с цифирками? На собачьи парикмахерские поменяли? – Видно было, что приведённый на одном из допросов список клиентов конторы Андрея его потряс.– Молчите? Не хотите говорить с товарищем Сталиным? А с Чеботарёвым Михаилом Никифоровичем, старшим сержантом Красной Армии, поговорить не хотите? Он ведь ваш прадед, если я не ошибаюсь? Посмотрите ему в глаза и скажете то, что не решились сказать товарищу Сталину. Он недалеко сейчас, в Белоруссии. Можем и вызвать. Нам проще. У нас – одна большая страна… пока. Не хотите? И правильно делаете, что не хотите. Потому что вы промотали всё. Всё, что смогли. И правильно, что к вам относятся во всём мире как к недоумкам. И слушать вас никто не будет. Потому что вам нечего сказать. А может быть, есть? А? Ну, говорите… гражданин веб‑дизайнер!И совсем уже тихо, так, что кровь застыла в жилах.- А мы вас послушаем..

[штурманский]

Не могу молчать!Господину Президенту Российской ФедерацииДмитрию Анатольевичу Медведеву,Господину Премьер-Министру Российской ФедерацииВладимиру Владимировичу Путинуот гражданина Российской ФедерацииВладимира Владимировича СамаринаОбращение.7 июля 2011 года в газете «Комсомольская правда» было опубликовано интервью Ларисы Кафтан с директором Государственного архива Российской Федерации, доктором исторических наук Сергеем Мироненко ( _http://kp.ru/daily/25716.3/914287/ ).В этом интервью он, в частности, сказал (ответ на четвёртый вопрос опубликованного текста): «Для советской власти было все равно, кто герой, кто не герой, вообще человек был ничто. Знаменитые слова советского полководца: «Надо технику спасать, а солдат бабы новых нарожают» — это про отношение к человеку. Поэтому не надо повторять исторические придумки советской власти и поклоняться несуществующим идолам, как и нельзя забывать настоящих героев. Ведь были настоящие герои, они-то и отстояли Москву, но до них тогда никому не было дела. Есть такое понятие, как историческая правда. Трактовки событий могут быть разными, но никогда мы не очистим правду от идеологических наслоений, если будем считать фактом придуманную в угоду правителям фантастику. Тогда это уже не история, не наука».Удивило, что, приводя цитату некоего «советского полководца», господин Мироненко не назвал его имени, а ведь уделом учёного-историка является точность фактов. Собственно, в этом же своём ответе он говорит: «Трактовки событий могут быть разными, но никогда мы не очистим правду от идеологических наслоений, если будем считать фактом придуманную в угоду правителям фантастику. Тогда это уже не история, не наука».Я решил найти правду и установить факт — кто же этот безжалостный советский полководец, произнёсший процитированную господином Мироненко фразу, для чего воспользовался всей мощью Всемирной компьютерной сети Интернет, а именно поисковыми службами Google и Яндекс.Однако все ссылки на данную фразу в том виде, как её процитировал господин Мироненко, ведут исключительно к… всё этому же интервью господина Мироненко «Комсомольской правде», к обсуждениям данного интервью или к другим попыткам выяснить её авторство, вызванным данным интервью.Сделав условия поиска мягче, я обнаружил, что в Рунете (то есть в русскоязычной части Интернета) подобная фраза приписывается маршалу С. М. Будённому, который, будучи командующим Резервным фронтом (то есть в сентябре или октябре 1941 года), якобы сказал: «Мы их забросали пушечным мясом, чего солдат жалеть, бабы новых нарожают. А вот лошадей где взять?».Звучит фраза лихо, однако ни малейшего указания на первоисточник ни один из приводящих её ресурсов не имеет. При этом я абсолютно уверен в том, что если бы такой источник существовал в действительности — найти столь убедительный пропагандистский козырь было бы совсем нетрудно.Можно даже подумать, что первоисточником данной цитаты, несколько переосмысленным, является рассказ «Трибунал» Михаила Веллера (впервые опубликованный в «Огоньке» №24/4699 за 2001 г.):«Будённый покрылся мелким бисером и зацарапал пером. Горький гулко прокашлялся в платок, высморкался и утер слёзы:— Голубчик, а вам солдатиков, зря перебитых, не жаль? С картечной пулей в животе на льду корчиться — это ведь не комильфо... в смысле не комфорт. Похуже петли-то. А ведь все русские люди, вчерашние крестьяне... вы же их обманули, они вам доверились.— А нам, дворянам, только свой животик дорог. — Буденный обрадовался поводу оторваться от письма. — А солдатня, пушечное мясо, серая скотинка — это нам по хер дым, не колышет.Жуков махнул рукой:— Солдат вам бабы новых нарожают. Россия велика. Положил бы за дело — не жалко. Операция провалена бездарно. Преступно!»Однако тут слова, посвящённые детородной обязанности многострадальных русских баб, вложены в уста нового исторического персонажа — маршала Г. К. Жукова.О том, что эти слова говорил Жуков, народу авторитетно поведал Эдуард Володарский, автор сценария сериала «Штрафбат», в интервью Марку Дейчу, опубликованном в газете «Московский Комсомолец» № 1386 от 22 декабря 2001 г. ( _http://www.mk.ru/editions/daily/article/2004/11/26/99990-proryiv-shtrafbata.html ):«— В одном из ваших интервью вы назвали Жукова «мясником»...— Это не я его так назвал. Так его называли солдаты — на фронте у Жукова была кличка: Мясник.Почему-то все забывают об отношении Жукова к солдатам. Генерал Эйзенхауэр в своих воспоминаниях пишет, как он увидел под Потсдамом огромное поле, устланное трупами русских солдат. Выполняя приказ Жукова, они штурмовали город в лоб — под кинжальным огнем немцев. Вид этого поля поразил Эйзенхауэра. Ему стало не по себе, и он спросил Жукова (не дословно, но за смысл я ручаюсь):«На черта вам сдался этот Потсдам? Зачем вы за него столько людей положили?»В ответ Жуков улыбнулся и сказал (эти слова, воспроизведенные Эйзенхауэром, я запомнил точно):«Ничего, русские бабы еще нарожают».Маршал Жуков обладал той жестокостью, которая издавна была характерной чертой русского генералитета. Лишь единицы берегли солдат. Суворов, Брусилов, Корнилов... Вот, пожалуй, и всё. Прочие солдат не жалели. И советские генералы были ничуть не лучше.»В книге Дуайта Эйзенхауэра «Крестовый поход в Европу» упоминаются различные моменты, которые можно трактовать неоднозначно, но такой или подобной фразы, якобы услышанной будущим президентом США от Жукова, нет не только в русском переводе, но и в англоязычном оригинале.Кроме того, Потсдам брал 1-й Украинский фронт по командованием И. С. Конева, город был окончательно взят 2 мая 1945 года. Жуков встречался с Эйзенхауэром в Берлине 7—8 мая перед подписанием Акта о безоговорочной капитуляции фашистской Германии, затем, действительно, в Потсдаме — на Конференции глав правительств СССР, США и Великобритании, которая проходила с 17 июля по 2 августа. Утверждаемое драматургом Володарским наличие в этот период под Потсдамом поля, на протяжении двух с половиной не самых холодных месяцев усеянного трупами русских солдат, заставляет лишь усомниться в его способности к здравомыслию, а иск о диффамации, как мне кажется, ему вполне могли бы предъявить как маршал Жуков, так и генерал армии Эйзенхауэр, будь они живы.Что же до маршала Жукова, он, действительно, неоднократно выражал своё мнение по поводу потерь Красной Армии, и его подлинные цитаты легко найти во множестве опубликованных в бумажном и электронном виде документов. Вот, например, показательный фрагмент записи его переговоров, проведённых 7 марта 1942 г. с командующим 49-й армией генерал-лейтенантом И. Г. Захаркиным:«Напрасно Вы думаете, что успехи достигаются человеческим мясом, успехи достигаются искусством ведения боя, воюют умением, а не жизнями людей.»Однако вернёмся к исследуемой фразе. Разброс имён тех, кто её «произносил», весьма велик. Так, генерал-полковник Д. Волкогонов в своём опусе «Триумф и трагедия» «подслушал» её у генералиссимуса Сталина.А в книжке Александра Бушкова и Андрея Буровского «Россия, которой не было — 2. Русская Атлантида» приводится исторический анекдот, в котором её произносит генерал-фельдмаршал Борис Петрович Шереметев:«Сохранилась история, одна из тех, в подлинности которой трудно быть уверенным. 1703 год, штурм Нарвы. Перед каждым проломом в стене — груды трупов — гвардейцев Петра. Многих Пётр знал лично, со многими был дружен. И Пётр заплакал, глядя на эти ещё тёплые груды мертвецов. Борис Петрович Шереметев подошёл сзади, положил руку на плечо царя. Пятидесятилетний приласкал тридцатилетнего. „Не плачь, государь! Что ты! Бабы новых нарожают!“».Впрочем, некоторые считают, что эти слова сказал Петру I Александр Меншиков после боя со шведами, а некоторые — что их сказал сам Пётр Алексеевич перед Полтавской битвой.В российско-германском фильме «Гардемарины-III» (1992 г.) о том, что лошадей, которые стоят денег, надо отвести, а солдат бабы новых нарожают, говорит во время битвы при Гросс-Егерсдорфе генерал-фельдмаршал С. Ф. Апраксин. Это что же получается: сценаристы данного фильма (Н. Соротокина, Ю. Нагибин и С. Дружинина) осмелились вложить в уста благороднейшего дворянина фразу, якобы произнесённую через без малого 200 лет после изображённых в фильме событий рубакой-маршалом крестьянских кровей?В Интернете также имеются «сведения», что один из вариантов исследуемой фразы произнёс Николай II, до исторически недавних времён именовавшийся «Кровавым», а ныне признанный «Страстотерпцем в сонме новомучеников и исповедников российских», узнав о цене Брусиловского прорыва. Впрочем, «говорили» её и его предшественники Александр II и Екатерина II, а также другие персонажи отечественной истории.Нельзя также исключать, что фраза про «ещё нарожают» является «мировым достоянием». Уж очень ловко она придаёт звериный образ тем, в чьи уста её вкладывают.Иногда авторство «крылатых фраз и выражений» удаётся установить достоверно; так, знаменитое выражение «Есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы» настолько талантливо вложено в уста И. В. Сталина писателем А. Н. Рыбаковым («Дети Арбата», 1987 г.), что в его «сталинском» происхождении мало кто сомневается. Авторство же фразы про «бабы нарожают» установить не представляется возможным за отсутствием документальных источников. Приписывать её кому-либо из исторических персонажей — занятие для всевозможных «художников слова», писателей, драматургов, пропагандистов и публицистов, недостойное учёного-историка.Всё найденное мной и изложенное выше позволяет категорически утверждать, что достоверных (документированных) свидетельств о том, что такую или подобную фразу произносил кто-либо из советских полководцев, не существует.Следовательно, директор Государственного архива Российской Федерации, доктор исторических наук, профессор и кавалер ордена Почёта Сергей Мироненко в своём интервью публично солгал.Господин Президент, господин Премьер-Министр!Указом Президента Российской Федерации №1131 от 20 сентября 2010 года Сергей Мироненко награждён орденом Почёта «за большой вклад в сохранение документального наследия народов Российской Федерации и многолетнюю добросовестную работу». разумеется, Вам виднее, как он справляется с должностными обязанностями, однако вышеизложенное заставляет усомниться в его добросовестности как учёного.Прошу Вас напомнить государственному чиновнику Сергею Мироненко его собственные слова:«Трактовки событий могут быть разными, но никогда мы не очистим правду от идеологических наслоений, если будем считать фактом придуманную в угоду правителям фантастику. Тогда это уже не история, не наука».Я далёк от мысли, что господин Мироненко озвучил придуманную им фантастику, чтобы угодить кому-то из Вас.А потому обращаюсь к Вам с просьбой обязать господина Мироненко принести публичные извинения за свою публичную ложь, оскорбившую память всех погибших и умерших советских полководцев и достоинство немногих доживающих свой век, ложь, недостойную и недопустимую для титулованного учёного-историка (хотя этот вопрос относится скорее не к Вашей компетенции, а, скорее, к его чести и совести) и уж тем более для государственного чиновника.Москва, 19 ноября 2011 г._http://niramas.livejournal.com/7518.html?view=57950#t57950